Адванс Терафонд АДСИЦ (ATER / ATERA)

[Professor]

Анкета_Тера Фонд

Господа,

Тръгнах без хули, а само с мнение за строгост на тълкуването на резултатите, докъде стигнахте да ме обвинявате, че отричам инициативата на "Голямата Мечка".

ПРИКАНВАМ при подобни инициативи:
(1) да се прави някакъв филтър на входа на анкетата, за да има качествено мнение и да се намали разсейването на резултатите;
(2) все пак да се увеличи броят анкетирани в бъдещи проучвания.

Ще ми се да Ви питам, колко изкарахте досега ... Аз съм на борсата от Пролетта на 1998 год. Работил съм с: Любо Леков, Атанас Видев, Христо Дурев, ...

Професорът!

[BigBear]

Иво Орозов

Принципно не публикувам броя на участниците, за да не увеличавам броя на желаещите да манипулират резултатите от анкетите. Данните минават обработка при съмнение за такива гласувания.
По лични наблюдения - броят на участниците е силно зависим от това къде се намира линка на анкетата в съответната тема - ако е в първите 4-5 поста от горе на долу - анкетата се попълва иначе попълването спира.
Методът с лични съобщения към най - активните никове които прилагах преди и ще правя вече само веднъж годишно, е по-точен но значително по трудоемък за мен.


Професорът

Имам специално уточнение, че анкетата няма учебникарската статистическа валидност - цитат

Настоящата анкета е направена сред търгувалите и интересуващите се от български акции и не е препоръка за покупко продажба на акции.


тоест анкета е изкривена още при попълването, защото са питани само хора които ги интересуват акциите на Атера в случая, отделно са питани само във форума на ИнвесторБГ.

По въпроса за минимален обем за валидност на анкетата - Цитат от пост на Професора...за необходимият обем на извадката е поне 386 анкетирани.
Професоре, ако имаше от този порядък хора които да се интересуват от български акции, аз нямаше да имам време за правене на анкети, а щях да търгувам
И не забравяите българската поговорка за коня и зъбите...


Приемам конструктивни предложения за подобрения и други анкети. Благодаря на всички, които участват и оценяват позитивно резултата от труда ми!

[първи стъпки]

Биг Беар е един сред малцината /да не кажа единственият/, който се мъчи да прави нещо градивно в тези форуми и веднага се намират хора да не харесват това. Няма значение колко е правилна математически, статистически и т.н. тази анкета, след като никой друг нищо не прави!!! Ще посъветвам Професора да направи по-добро и качествено проучване и тогава да плюе по това. За мен всеки човек, отхвърлящ дадена алтернатива е задължен да представи по-добра /или поне по-добра в неговите си очи/. Тук аз нищо такова не виждам.

[ravnovesie]

Професоре, вие наистина не разбирате как се използват практически тези анкети. Никой с акъла си не се интересува от средната стойност. Важно е самото разпределение. В хипотетечния случай който сте дали за пример, например, ще означава че цената на софарма ще е силно волатилна за този период, като може да се очакват движения в рейнджа на прогнозата. което пък означава че човек е хубаво да купува между 2,5-2,7 и да продава над 3,2. но не и да купува на 3,2 или да продава на 2,5

[Professor]

Анкета

Допълнение, с извинение за пропуска. Исках да кажа, че в дадения пример за котировките на "Софарма" няма статистически значимо съгласуване на отделните прогнози около една стойност, на която можем да вярваме!
Професорът!

[Professor]

Aнкета

Именно за да използваме анкетите за практически случаи и да им вярваме ТРЯБВА да спазваме методиката, а не ДЖАСТА - ПРАСТА, РЕЗУЛТАТ, ... който не струва ...
Ще Ви дам примери, за да имате вяра на науката, а не да се отнасяте нихилистично.

И така, представете си, че прогнозите на 10 души за котировките на "Софарма" са в диапазона от 2,50 лв. до 3,50 лв. , средно 3,00 лв., но са така: 2,50 лв.; 2,60 лв.; 2,70 лв., ..., 3,40 лв., 3,50 лв., т.е. 10 стойности със стъпка 0,10 лв. Аз не бих вярвал на тази средна стойност 3,00 лв., защото поради РАВНО ВЕРОЯТНОТО РАЗПРЕДЕЛЕНИЕ на котировките мненията НЕ СА СТАТИСТИЧЕСКИ значими.

И ако това не е достатъчно, за да ни убеди да сме прецизни, защото става дума за ПАРИ , а не за пускане на хиляди мнения прибързано, ще дам още един пример.

Сериозно, единият Ви крак е в леген с гореща вода 66 градуса Целзии, повече не можете да издържите, а другият - в ледено студена 2 градуса вода. Средно, сте при (66-2):2=32 градуса, СРЕДНО УЖ БЛАЖЕНСТВО, ДА АМА НЕ!!

Моля, извинете ме за аргументите и подробните пресмятания.
Нищо лично, НО МНОГО ЧЕСТО на форума ние само си чешем езиците, а тези които говорят най-много, вероятно изкарват НАЙ-МАЛКО ПАРИ НА БОРСАТА.

Професорът!

[ravnovesie]

Г-н "Ravnovesie", извинете, вие коментирате съвсем друг вид проучване - "Метод на експертните оценки", при който се привличат 12 - 15 екперта, те дават оценки на 3 до 5 или 7 нива за състояниято / влиянието на фактори, след което се прави оценка за значимостта на коефициента на конкордация (съгласие) и само ако е статистически значим се огласява средната оценка за фактора.
Нищо лично, само експертно мнение на човек, който много често прави такива проучвания.
Професорът

Нищо лично, ама аз коментирам точния вид проучване, който се цели в случая. Вие кимунтирате нещо друго - и аз не знам какво - и трудно мога да си представя каква практическа полза ще има за резултати на компании, това което вие коментирате.

[Professor]

Анкета:

Г-н "Ravnovesie", извинете, вие коментирате съвсем друг вид проучване - "Метод на експертните оценки", при който се привличат 12 - 15 екперта, те дават оценки на 3 до 5 или 7 нива за състояниято / влиянието на фактори, след което се прави оценка за значимостта на коефициента на конкордация (съгласие) и само ако е статистически значим се огласява средната оценка за фактора.
Нищо лично, само експертно мнение на човек, който много често прави такива проучвания.
Професорът

[ravnovesie]

Съвсем нормално е извадката да е по-малка. Все пак това е извадка показваща консенсусно мнение, а не извадак претендираща за национална представителност

Поне за западни компании, е съвсе нормално очакванията за резултатите им да идва от 15-20 анализатора. Наистина там това са си хора които следят изкъсо компанията, а не пишещи във форум, но е хубаво малко по-малко да се приближаваме към тях.

[ceneto]

и защо 386 поне ?

[Professor]

Aнкета

Подкрепям г-н Орозов,

За сведение, при доверителна вероятност 95 % , относителна грешка 5 % и при най-неблагоприятното съотношение 50:50 на вероятностите за "покачване" - "спадане" на котировките, необходимият обем на извадката е поне 386 анкетирани.

Професорът

[Иво Орозов]

BigBear, мисля че трябва да се посочи и броя на участниците в анкетата. В случая мисля че са малко (около 44) за толкова коментирана тема, което може да изкриви резултата.

[Императорът]

Ми дано тъй и да стане - цената да не мръда над 2.18 кинта (не аз ли казах тази цена) - а дивидентчето да е 31 стинки... Тогава яко ще преливам насам - и жабоци даже ще преливам...

[BigBear]

Аткетата е затворена вече. Очакваната средна цена след една година на Атера от попълнилите анкетата е 2.187 лева, като се очаква да се разпредели средно 0,3149 лева дивидент за 2012 година.

Другите данни са на адрес - Адванс Тера 2Q 2012

Настоящата анкета е направена сред търгувалите и интересуващите се от български акции и не е препоръка за покупко продажба на акции.

[Императорът]

след 2 години и жабоците( привилигированите ) няма да са толкова атрактивни (то такива индикации и сега има),
защото нови инвеститори няма да се напъват да влизат
а старите ще гледат да излязат без загуба или ще чакат за конвертирането
ама дотогава може много неща да се променят

След две години може много работи да се променят, може нови могъщи и секси компании да пъкнат, така че...