DAX

[meche_cveti93]

според вас колко нови ще предложат на увеличението

сега има 2.7 милиарда акции (от утре)

трябват им грубо около 5 милярда евра да наберат края на май началото на юни.

вариянти
1 стара 1 нова цена около 2 кинта за акция
2 стари 1 нова цена малко под 4

?

Здравей,
За протокола 2 милиарда са на акционерите а 700 милиона на Меркел..... тя си запазва акциите ,25 % плюс една без да плаща поне в етап едно....за етап две може и да вземе кеш за правата на онези 500 милиона който може и да запише ,може и да не запише ...но все някой ще ги запише като купи правата...
така че държа на мнението си една към една акция и емисионна 2,50-2,70 евро....
Дали ще смятта 30 % или 40 % премия с 2 милиарда и нещо трябва да намерят 5, 3
милиарда евро.....
При 40 % това е минимума на цената на спад....при 30% има още къде да пада.... но не повече от 10-15 цента ...
П.П. При втори прочит акциите може да бъдат за 4 стари ,три нови.....
Нивото от 4,09 и днес издържа.Възможно е в момента на определяне на емисионната цена на новите ,борсовата цена да бъде 4,25-4,3 евро...

[bertram]

според вас колко нови ще предложат на увеличението

сега има 2.7 милиарда акции (от утре)

трябват им грубо около 5 милярда евра да наберат края на май началото на юни.

вариянти
1 стара 1 нова цена около 2 кинта за акция
2 стари 1 нова цена малко под 4

?

[nacheff]

Междувременно днес е излязло това:

DGAP-News: Commerzbank AG (deutsch)
12.05.2011 12:43
Anzeige

Commerzbank AG: Commerzbank schließt ersten Schritt der Kapitalmaßnahme zur
weitgehenden Rückführung der Stillen Einlagen des SoFFin ab

DGAP-News: Commerzbank AG / Schlagwort(e): Kapitalmaßnahme
Commerzbank AG: Commerzbank schließt ersten Schritt der
Kapitalmaßnahme zur weitgehenden Rückführung der Stillen Einlagen des
SoFFin ab

12.05.2011 / 12:42



DIESE PRESSEMITTEILUNG BZW. DIE IN DIESER PRESSEMITTEILUNG ENTHALTENEN
INFORMATIONEN SIND NICHT ZUR WEITERGABE IN BZW. INNERHALB DER VEREINIGTEN
STAATEN VON AMERIKA, KANADA, JAPAN ODER AUSTRALIEN BESTIMMT.

Commerzbank schließt ersten Schritt der Kapitalmaßnahme zur weitgehenden
Rückführung der Stillen Einlagen des SoFFin ab

- Umtausch von 1.004.149.984 CoMEN in Commerzbank-Aktien vollzogen
- SoFFin wandelt zusätzlich Stille Einlagen in Höhe von rund 1,4 Milliarden
Euro in Commerzbank-Aktien, um den Anteil von 25% plus eine Aktie aufrecht
zu erhalten

Auf der Grundlage des Hauptversammlungsbeschlusses vom 6. Mai 2011 zur
geplanten weitgehenden Rückführung der Stillen Einlagen des
Finanzmarktstabilisierungsfonds (SoFFin) wurden heute 1.004.149.984
bedingte Pflichtumtauschanleihen (englisch: Conditional Mandatory
Exchangeable Notes, CoMEN) in Commerzbank-Aktien getauscht. Die Inhaber der
CoMEN erhielten je CoMEN eine Commerzbank-Aktie mit
Gewinnanteilberechtigung ab 1. Januar 2011. Die Umtauschaktien wurden heute
erstmalig in den Börsenhandel einbezogen.

Die neuen Umtauschaktien sind wie vorgesehen durch die Wandlung Stiller
Einlagen des SoFFin entstanden. Der SoFFin hat im Gegenzug den Bruttoerlös
aus der Platzierung der CoMEN in Höhe von rund 4,3 Milliarden Euro
erhalten. Der Ausgabebetrag der neuen Stückaktien in Höhe von 4,25 EUR je
Aktie aus dem neuen Bedingten Kapital entsprach wie vorgesehen dem
Erwerbspreis der CoMEN.

Das entsprechende Bedingte Kapital zur Schaffung der Umtauschaktien in Höhe
von rund 1,338 Milliarden Euro wurde bereits am 9. Mai 2011 in das
Handelsregister eingetragen. Aus diesem Bedingten Kapital hat der SoFFin
heute zusätzlich Stille Einlagen im Volumen von rund 1,422 Milliarden Euro
in rund 334,7 Millionen Commmerzbank-Aktien gewandelt, um seinen Anteil von
25% plus 1 Aktie am Grundkapital der Commerzbank aufrecht zu erhalten.
Diese Aktien sollen voraussichtlich am 13. Mai 2011 zum Börsenhandel
zugelassen werden. Insgesamt beläuft sich somit die Anzahl der ausgegebenen
Commerzbank-Aktien nach Abschluss des ersten Schrittes der Kapitalmaßnahme
auf rund 2,7 Milliarden Aktien.

Durch die Platzierung der CoMEN und deren Umtausch in Aktien sowie die
zusätzliche Wandlung Stiller Einlagen des SoFFin in Aktien hat die
Commerzbank im ersten Schritt der Kapitalmaßnahme mit einem Volumen von
rund 5,7 Milliarden Euro bereits mehr als die Hälfte des Gesamtvolumens von
11,0 Milliarden Euro erzielt.

Действат хората и то бързо.
Новите А вече са факт, базата се променя и дори да приемем, че сделки с тях конкретно още не са факт, движението на цената не е изненада.

http://www.boerse-frankfurt.de/DE/in...&NewsID=187281

Така ще бъде още доста време.
Страх и надежди.

[meche_cveti93]

Ти си знаеш. Но ако това са причините поради които влизаш в позиция, то ти имплицитно приемаш че схващаш по-добре нещата от тези които наистина са навътре с тези позиции. Което няма как да е факт. Но пък съдбата обича смелите.

В тази позиция всички средни и дребни бяха извозени и повечето напуснаха ....но Алианц и Дженерали остават а те са баш акулите....и тях ли ги приравняваш като мен за аматьори....

[ravnovesie]

Равновесие,
попрочети какво пишеш .....аз не играя и некупувам индекс , а акции и всяка акция си е специфична за себе си и бичият пазар не я интересува а резултатите .....За комерса цената е на равнището на 2009 г и затова очаквайки корекция съм се насочел натам .
Фолсваген през мечият пазар се качи десет пъти....
При едно успешво увеличение банката отива най малко на 5 евро......

Ти си знаеш. Но ако това са причините поради които влизаш в позиция, то ти имплицитно приемаш че схващаш по-добре нещата от тези които наистина са навътре с тези позиции. Което няма как да е факт. Но пък съдбата обича смелите.

[meche_cveti93]

При бичи пазар всички са гении. Като върви нагоре като поемаш по-голям риск от колкото "професионалистите" са склонни всъщност има голяма вероятност да правиш доста пари. Като един друг в тази тема, който се хвалеше че купувал комерц на под 3 защото тогава било по-сигурно отколкото е сега. Пък дори и не е схващал тогава че ако нещата се бяха развили кофти тя щеше да струва центове. Като и сега не схваща че е правил хазартен залог, а не инвестиция или дори спекула.

Равновесие,
попрочети какво пишеш .....аз не играя и некупувам индекс , а акции и всяка акция си е специфична за себе си и бичият пазар не я интересува а резултатите .....За комерса цената е на равнището на 2009 г и затова очаквайки корекция съм се насочел натам .
Фолсваген през мечият пазар се качи десет пъти....
При едно успешво увеличение банката отива най малко на 5 евро......

[ravnovesie]

При бичи пазар всички са гении. Като върви нагоре като поемаш по-голям риск от колкото "професионалистите" са склонни всъщност има голяма вероятност да правиш доста пари. Като един друг в тази тема, който се хвалеше че купувал комерц на под 3 защото тогава било по-сигурно отколкото е сега. Пък дори и не е схващал тогава че ако нещата се бяха развили кофти тя щеше да струва центове. Като и сега не схваща че е правил хазартен залог, а не инвестиция или дори спекула.

[bertram]

комерца изглежда, че ще тества 4
но за феновете дето сме във фаза правене на пакет..такива цени са си примоция.

поздрави и успех

[meche_cveti93]

И какво от това. Нищо от това не пречи да падне много. Ти и за БАКБ си правеше някакви такива сметки с това кой на колко бил влезнал и на колко щял да излезне. Сори но това са аматьорски доводи. Всяка цена е важна само към настоящия момент, каква е била преди не знам си колко време все едно дали седмица или година е ирелевантен факт за бъдещото и движение.

Ама и за Дойче банк правех анализ и стигнах до 46 при максимум на 48 евро при увеличение на 33 евро за акция....
За количките също и Фолсваген от 65 , Даймлер от 46 и БМВ ....
Така че в момента съм аматьор защото цената е под купената , но след два месеца може и професионалист да съм....
Ти като онзи паун имам една губеща и ти ми я посочваш....ама аз не съм я закрил и не мисля да я закривам ....но закрих в Доверие , Инд.капитал холдинг ,Петрол ,зълннени храни и и част от тютюните....за теб съм ,но за портфеила съм си прилично печелещ....

[nacheff]

Зле съм с времето, но ме мъчат още въпроси, пък нямам търпение да почакам за отговори.
Днес ..... лош ден.

Ако стъпим на статията, очаква се след увеличение общо 4,7 млрд. А.
Заявено е, че цел е Бундът да има 25 % + 1 бр., което прави около 1,175 млрд.
Очаквам А от новата емисия (част от тези 1,175 млрд) да се платят чрез съответни операции по баланса. Помощта ще се намали и т.н.
Ерго, кеш няма да влезе.

Същевременно се потвърждава очакването за набиране но нов, свеж кеш от 5,3 млрд. Е от Капиталовите мерки.
Колко нови акции ще "допринесат" за набирането на този нов кеш.

Тук нещо ми се губи.
Като се види А структура
https://www.commerzbank.de/de/hauptn...ktionaere.html
става ясно, че до сега Бундът има 25 % + 1, което трябва да е около 335 млн. А.

За да си запазят дела (тоест след увеличението да имат 1,175 млрд., трябва да придобият нови 840 млн.
Подобно число никъде не видях ??
Ставаше дума за 500 млн.
Пак трябва да излизам ..........

[ravnovesie]

Може ,но какво значи рискови....
Тук причините са техническите параметри на увеличението ...Ако увеличените се прави на 3,6 следващото няма да има продажби а качвания...
В момента всичките 2,6 милиарда акции са губещи и този който продава е на сериозна загуба....даже и новите който още не са влезнали в обръщения са 4,25....

И какво от това. Нищо от това не пречи да падне много. Ти и за БАКБ си правеше някакви такива сметки с това кой на колко бил влезнал и на колко щял да излезне. Сори но това са аматьорски доводи. Всяка цена е важна само към настоящия момент, каква е била преди не знам си колко време все едно дали седмица или година е ирелевантен факт за бъдещото и движение.

[meche_cveti93]

DAX има да пада поне още 15%. Което пък означава че по-рисковите компании ще се срутят с поне 20% може и доста повече

Може ,но какво значи рискови....
Тук причините са техническите параметри на увеличението ...Ако увеличените се прави на 3,6 следващото няма да има продажби а качвания...
В момента всичките 2,6 милиарда акции са губещи и този който продава е на сериозна загуба....даже и новите който още не са влезнали в обръщения са 4,25....

[ravnovesie]

За ДАХ се очакваше това слизане ,но Комерса прави пак тест на съпротивата на 4,09 и ако я преодолее , така ще се сурне ...както казва един колега та на 3,7 ...

П.П. 400 К на 4,1 май някой от големите се появи....

DAX има да пада поне още 15%. Което пък означава че по-рисковите компании ще се срутят с поне 20% може и доста повече

[meche_cveti93]

За ДАХ се очакваше това слизане ,но Комерса прави пак тест на съпротивата на 4,09 и ако я преодолее , така ще се сурне ...както казва един колега та на 3,7 ...

П.П. 400 К на 4,1 май някой от големите се появи....

[meche_cveti93]

схема за влизане в позиция комерцбанк

средна цена за пакета под 4 евро
хоризонт 2г
таргет 7+ евро
не е препоръка
просто споделям

Сега излезна един анализатор и вярва че след като се извърши успешно увеличение и се изплатят на Меркел заема ...цена от 6 евро е възможна дългосрочно...
Средната до 20 дни може и да стане 3,5....
Таргет 6 и плюс 2,5 евро на акция си е добра печалба.... ако стане
Поздрави!