DAX

[Misho ILIEV]

така е, но има една приказка колкото по-назад погледнеш толкова по-напред ще видиш...

Ако погледнеш достатъчно назад (или настрани), ще видиш боброви кожи и миди. Бобровите кожи дори имат малко повече фундаментална стойност

мисля си, че за 5000+ години история на златото като 'пари' точно днес едва ли ще се съберат всички и ще кажат " имаме принтери , печатим гущери, имаме яки компютри и супер яки икономисти със страхотни костюми" .. златото е тенеке и не може да съхранява повече стойност .... айде по 100 долара (преснонапечатани) тройунция....

Едва ли ще е днес или утре, няма да е и в следващите 10 години. Но все някога ще тръгне полека лека надолу и повече няма да се възстанови.

това в момент, когато хората един по един проглеждат, че безумието на хартиените пари без никакво покритие ни води към пропаст.....толкова се чудят , че даже се мятат в схеми като биткой и какво ли още не...

Зад парите има човешки обещания да доставят стойност в бъдеще. Зад златото има субективни мнения и по-голяма волатилност от парите, поне в средносрочен план.

[bertram]

Трябва да си твърдо убеден, че хората няма да си променят мнението, че златото е ценно. Стойността му (както на всяко друго нещо) зависи от споделеното мнение (агрегирано на пазара, който показва къде е равновесието между всички мнения в даден момент).

така е, но има една приказка колкото по-назад погледнеш толкова по-напред ще видиш...

мисля си, че за 5000+ години история на златото като 'пари' точно днес едва ли ще се съберат всички и ще кажат " имаме принтери , печатим гущери, имаме яки компютри и супер яки икономисти със страхотни костюми" .. златото е тенеке и не може да съхранява повече стойност .... айде по 100 долара (преснонапечатани) тройунция....

това в момент, когато хората един по един проглеждат, че безумието на хартиените пари без никакво покритие ни води към пропаст.....толкова се чудят , че даже се мятат в схеми като биткой и какво ли още не...

земя, водя, енергия, храна....но няма как да ги сложиш в сейфа и ако ти потрябват след 5 години да разполагаш с тях или да пътуваш с тях.... това според мен все още прави златото 'пари'....

може и да греша
но да си кажа честно - точно сега да инвестирам по пазарите е като да играя в казино, чиито собственик мами....


ПП всичко написано по-горе на важи за колеги трейдър, брокери, посредници и управляващи чужди пари - за тях щом има екшън има пара .... говоря за хора, които се чудят в какво да вложат спестяванията си...

[Misho ILIEV]

Декември 2008 лихвите сами си паднаха на ниво близко до нулата преди още Федът да ги свали.

Между другото, някои силно матеметически настроени икономисти и любители на general equilibrium смятат, че лихвите отдавна трябваше да са отрицателни, ако се следва строго пазарната логика.

Проблем разбира се е zero lower bound. За да се избегне трябва да се премахнат банкнотите, което все още не е лесно изпълнимо технически. А поне за сега се оказва, че вложителите са готови да преглътнат много ниски отрицателни лихви по депозитетие (предимно под формата на завишени банокви такси).

[Misho ILIEV]

Мисля, че това е дълбоко погрешно (към настоящия момент) разбиране. Би било вярно в идеална среда или някъде към 1980 година. В момента пазара не определя нищо. Нещата струват толкова колкото централното ръководство е решило. Защо днес DAX се вдигна? Защото имаше изумително лоши данни за търговията на Китай. Което значи сериозна правителствена намеса (чети изливане на пари за крепят борсите и юана).
При златото е същото, но в обратна посока. Централното ръководство натиска цената надолу за да откаже хората да инвестират в него. С naked shorts. На практика пазара не определя цените. Това разбира се ще доведе до огромни дисбаланси и срутване на цялата система.

Декември 2008 лихвите сами си паднаха на ниво близко до нулата преди още Федът да ги свали.

[Misho ILIEV]

Защо днес DAX се вдигна? Защото имаше изумително лоши данни за търговията на Китай. Което значи сериозна правителствена намеса (чети изливане на пари за крепят борсите и юана).

Шефът на КЦБ вдигна юана противно на очакванията за още обезценка. Обменният курс на юана е изкуствен, наистина. Но в момента това е добре за Запада.

[Bobacho]

Трябва да си твърдо убеден, че хората няма да си променят мнението, че златото е ценно. Стойността му (както на всяко друго нещо) зависи от споделеното мнение (агрегирано на пазара, който показва къде е равновесието между всички мнения в даден момент).

Мисля, че това е дълбоко погрешно (към настоящия момент) разбиране. Би било вярно в идеална среда или някъде към 1980 година. В момента пазара не определя нищо. Нещата струват толкова колкото централното ръководство е решило. Защо днес DAX се вдигна? Защото имаше изумително лоши данни за търговията на Китай. Което значи сериозна правителствена намеса (чети изливане на пари за крепят борсите и юана).
При златото е същото, но в обратна посока. Централното ръководство натиска цената надолу за да откаже хората да инвестират в него. С naked shorts. На практика пазара не определя цените. Това разбира се ще доведе до огромни дисбаланси и срутване на цялата система.

[Анонимен33022]

....

Какъв е резона ние да се търгуваме................?
.

Момко имаме световни дружества и ако досега не го знаеш - незнам как ще го научиш!!!
Мцх държи 27% от световно прозиводство на хидравлични уредби
"Балонът" биовет (дирижабъла, както го наричаше Пепи и оттогава така остана да се маитапим) продава няколко процента на пазара в ... австралия (там му е най-малкия пазар) и т.н.

Щото нямало кой да продава викаш...а кой ще купува балоните ?

Аз ще ги купувам и такива прецакани като мен също

ПФ за да загробят съвсем парите на пенсионерите ?

Да те си загробиха кеша в чужди непонятни за тях пазари но какво можем да им помогнем - пишем, говорим с Булсон, но файда няма. Накрая може да стане така както Булсон казва - да започнат на чисто !!! )) Но това е ваша работа да им го обясните - тези които им се надявате и то преди да потрошат каквото все още читаво е останало

За качеството да не отваряме дума.

Защо да не отваряме - отваряйте - качеството трябва да се изяснява !!!

[Misho ILIEV]

златото [...] е по-скоро инструмент за съхранение на покупателна стойност....не случайно му казват safe heaven

Трябва да си твърдо убеден, че хората няма да си променят мнението, че златото е ценно. Стойността му (както на всяко друго нещо) зависи от споделеното мнение (агрегирано на пазара, който показва къде е равновесието между всички мнения в даден момент).

[Анонимен33022]

Да има да вземаш, около 15 е средното и за който и да е бфб индекс.
При дакса е около 12 на средна ев/ебитда около 6.5

Какъв е резона ние да се търгуваме колкото янките и доста по скъпо от швабите ?
Щото нямало кой да продава викаш...а кой ще купува балоните ?
ПФ за да загробят съвсем парите на пенсионерите ?
За качеството да не отваряме дума.

ПС Тези дружества за които споменаваш са незначителни и като бройка и като кап от цялото бфб. Те са по скоро изключение отколкото правило.

Не знам избирателно ли четеш или изобщо не четеш !!! Къде ти говоря за бфб индекс. Кой го интересува п/е на хвар и как то определя състоянието на 300 други дружества из бфб !?
Казвам ти че в моя портфейл дружествата са на п/е 5 до 8 пък ти ако искаш ходи гони михаля на ш/е 15, 12 и т.н. !!!! извън бфб естествено, където ви нагази мечката току около коледа. Колко време мислиш че гази мечка !? Та това ти е първата меча вълна на чужд пазар !!! Е сега ще видиш мечка боб яде ли !!! Стягай опинците до лятото и се моли там да е първото дъно

[kubrat]

Да има да вземаш, около 15 е средното и за който и да е бфб индекс.
При дакса е около 12 на средна ев/ебитда около 6.5

Какъв е резона ние да се търгуваме колкото янките и доста по скъпо от швабите ?
Щото нямало кой да продава викаш...а кой ще купува балоните ?
ПФ за да загробят съвсем парите на пенсионерите ?
За качеството да не отваряме дума.

ПС Тези дружества за които споменаваш са незначителни и като бройка и като кап от цялото бфб. Те са по скоро изключение отколкото правило.

Тук съм по-скоро съгласен с Прецаканото. Това, което е оставено на пазара е сравнително евтино, а останалото ПФ, срещу които толкова реват иначе разни ентусиасти го държат скъпо, но никой не те кара да се буташ там.

[pipbel]

Надебеленото в цитата касае повече Pipbel - да се запознае добре с очакваното п/е на СиП-а от 15 !!!
На фона на бфб-дружества с п/е от 5 до 8-10 можем да кажем че спрямо нас, сип-а си е чисто и просто балониран!!!

Да има да вземаш, около 15 е средното и за който и да е бфб индекс.
При дакса е около 12 на средна ев/ебитда около 6.5

Какъв е резона ние да се търгуваме колкото янките и доста по скъпо от швабите ?
Щото нямало кой да продава викаш...а кой ще купува балоните ?
ПФ за да загробят съвсем парите на пенсионерите ?
За качеството да не отваряме дума.

ПС Тези дружества за които споменаваш са незначителни и като бройка и като кап от цялото бфб. Те са по скоро изключение отколкото правило.

[bertram]

Същата работа, и даже по-зле със златото. И в двата случая цената зависи от субективните мнения на участниците на пазара.

Акциите са по-фундаментални, защото очакването в бъдеще хората да продължат да консумират стоки и услуги произвеждани от фирми е по-рационално и логично, отколкото очакването, че хората ще продължат и в далечното бъдеще да оценяват безполезния жълт метал така както днес.

златото не е инструмент за правене на пари....(физическото такова)...то е по-скоро инструмент за съхранение на покупателна стойност....не случайно му казват safe heaven

ясно е, че в свят доминиран от печатари флуктуациите и манипулациите на цената на златото стават драматични, но рано или късно винаги заблестява...като златен зъб на ухилен сиганин...

няма хартиена валута, която да се е печатила необвързана със златото и да не е завършила с крах и инфлация...

[bertram]

Това за незадоволителните резултати го четем постоянно, но и постоянно четем за поредната могъща компания, инвеститорите изненадала с отличен отчет.

На кое да вярваме? Нито една от компаниите, в които инвестирал аз, нямат спад на резултатите спрямо 14-а година, или аз поне за такава не се сещам.

А златцето си е секси - човекът е генетически предразположен да му се кефи.

импе,
отлични отчети няма....има отчети дето бият предварително занижените очаквания...

ако всичко беше толкова добре, нямаше да се чудят как след напечатани трилион евраци няма инфлация в Еврозоната...

[Императорът]

Това за незадоволителните резултати го четем постоянно, но и постоянно четем за поредната могъща компания, инвеститорите изненадала с отличен отчет.

На кое да вярваме? Нито една от компаниите, в които инвестирал аз, нямат спад на резултатите спрямо 14-а година, или аз поне за такава не се сещам.

А златцето си е секси - човекът е генетически предразположен да му се кефи.

[Анонимен33022]

Ного ясно - то ако имаше твърда оценка на - нямаше да има пазар.

Скелети в гардеробът - може - в някои аспекти - затуй аз гледам трудно фалшифицируеми неща основно - дивидент и продажби.

Зика-та ще и намерят цаката - ама все няма да ни изкухави до крак - пък от друга страна хъхреците също я карат само на малък, среден и гръбначен мозък, а пак оцеляват някак.

Дизелгей - то не е до фундамент, но до подъл удар - американците въобще я карат като бойкоборисов и дянков - гледат да пълнят хазната с дранье на могъщи компании.

Големите инвеститори излизат от пазара
Ако се чудите кой продава на фондовите пазари в условията на спад за борсовите индекси, отговорът е големите инвеститори. Много от институционалните инвеститори „прибират печалби“ вследствие на опасенията от задълбочаване на спада. Според изследване на Bank of America Merrill Lynch, кешът на инвеститорите се е повишил до 5.4%, което е най-високото му ниво от 2009 година насам.
До голяма степен повишението на кешовите позиции е вследствие на намаляване на експозициите към рискови активи и особено към развиващите се пазари.
Печалбите на щатските компании падат
Този аргумент става все по-актуален напоследък, особено в светлината на не особено задоволителни резултати от водещите компании през последното тримесечие на миналата година. „Прогнозите за оперативна печалба на индекс за следващата година са за 125 долара. Това обаче се оказа твърде оптимистично за изминалата година и най-вероятно ще е твърде оптимистично и за тази. Не смятам обаче, че ниво от 120 долара на индекс е недостижимо, предвид на добрия ръст от между 7 и 8% в печалбите извън енергийния сектор“ според известният професор по икономика Джеръми Сийгъл.
Ако бъде достигната тази печалба, то съотношението цена/печалба на широкия индекс ще е 15, което не е чак толкова високо на база на историческите стандарти.
Доларът поскъпна твърде много
Някои анализатори сочат и скъпия долар, като причина за срива на фондовите пазари. Скъпата щатска валута действа негативно върху резултатите на щатските компании с голяма експозиция към чуждите пазари.

Надебеленото в цитата касае повече Pipbel - да се запознае добре с очакваното п/е на СиП-а от 15 !!!
На фона на бфб-дружества с п/е от 5 до 8-10 можем да кажем че спрямо нас, сип-а си е чисто и просто балониран!!!