DAX

[meche_cveti93]

http://translate.google.bg/translate...%26prmd%3Divns

Увеличението на Комерса е вече факт....
За 11 стари ,десет нови на цена от 2,18 евро...
от 24 до 6 юни записване и на 7 новите по сметките...
Интересното ,че освен Алианц и Държавата ще запише за милиард и нещо от новите...
За мен увеличението вече не е крах....
Успех и поздрави на всички в позицията...
П.П. нали правилно съм го разбрал....

[bertram]

Комерсбанк......днес 118 милиона акции -търговия ....
56 милиона в сесията до последният аукцион.
63 милиона при аукциона....
Коментар за огромното количество при аукциона ...цената е нагоре

Insider trading

[javor]

Добре Сахиб.... и си вземи злато че индииките го обичат...

Мече,за какво да влача разни метали,като са измислили вече такива карти?Златна,сребърна и.т.н. C.C.А и аз не мисля да се женя,където традицията там изисква туй-онуй да поразтовариш.Приятен луйкед и успешна седмица!

[meche_cveti93]

Комерсбанк......днес 118 милиона акции -търговия ....
56 милиона в сесията до последният аукцион.
63 милиона при аукциона....
Коментар за огромното количество при аукциона ...цената е нагоре

[meche_cveti93]

Голдман Сакс - Комерсбанк до цена на акцията до 5 евро ,позиция неутрална...
Инвестиционна банка с който прогнози е хубаво да се съобразяваме....
С други думи положението не е толкова лошо. При такова разводняване прогнозата трябваше да бъде от 7 на 2 , 3 евро...

[meche_cveti93]

Nacheff,виждам,че много се интересуваш,знаеш немски и явно имаш и време,затова ти предлагам да поразгледаш тук.
http://www.godmode-trader.de/
В събота излитам за 20 дни в Индия и затова не ми остава време.Успех ви желая!

Добре Сахиб.... и си вземи злато че индииките го обичат...

[nacheff]

Nacheff,виждам,че много се интересуваш,знаеш немски и явно имаш и време,затова ти предлагам да поразгледаш тук.
http://www.godmode-trader.de/
В събота излитам за 20 дни в Индия и затова не ми остава време.Успех ви желая!

Благодаря, ще погледна !

[javor]

Nacheff,виждам,че много се интересуваш,знаеш немски и явно имаш и време,затова ти предлагам да поразгледаш тук.
http://www.godmode-trader.de/
В събота излитам за 20 дни в Индия и затова не ми остава време.Успех ви желая!

Почти отгоре в дясно е и Premium,които също може да е интересен за някои!

[javor]

Nacheff,виждам,че много се интересуваш,знаеш немски и явно имаш и време,затова ти предлагам да поразгледаш тук.
http://www.godmode-trader.de/
В събота излитам за 20 дни в Индия и затова не ми остава време.Успех ви желая!

[meche_cveti93]

Някъде бях чел, че при комерца има значителни къси позиции в момента.

Ами първи Ники 5 го обяви около пет и нещо когато беше цената...
Надежди за цена преди проспекта 4,25 и емисионна на новите 2,6 ....Какво мислиш ..
Поздрави!

[bertram]

И още нещо ....Съгласан съм за късите поне 10 дни го коментираме с колеги ,че акциите който минаха преди Комените са повече от действителните .....имах чувството ,че големите са ги дали назаем до записването за да свалят цената и после ще ги изтеглят и ако няма големи международни проблеми .....ще летим поне до 4,5 ...D

Някъде бях чел, че при комерца има значителни къси позиции в момента.

[niki5]

Hawesco, XING (small/midcaps bili iz4erpani- my ass) си растат, а CoBa e в момента само zа intraday

[meche_cveti93]

И още нещо ....Съгласан съм за късите поне 10 дни го коментираме с колеги ,че акциите който минаха преди Комените са повече от действителните .....имах чувството ,че големите са ги дали назаем до записването за да свалят цената и после ще ги изтеглят и ако няма големи международни проблеми .....ще летим поне до 4,5 ...D

[meche_cveti93]

Здравейте пак!
В един от форумите срещнах мнение на немски форумист от вчера, което си струва да се отбележи.
Мисля, че е подходящо колкото се може повече хора да се започнаят и по тази причина си направих труда да го преведа.
Естествено, има и контрамнения. Соъбражения всякакви !!!

Der Doktor: Cool bleiben...
3
16:43
#46668
Ein internationales Bankenkonsortium hat sich bereits verpflichtet, den am Kapitalmarkt angestrebten Emissionserlös in Höhe von rund 8,25 Milliarden Euro unter marktüblichen Bedingungen zu garantieren. Voraussetzung ist, dass sich der SoFFin wie vorgesehen an der Gesamttransaktion beteiligt. Das Bankenkonsortium wird von den Globalen Koordinatoren Commerzbank, Deutsche Bank, J.P.Morgan und Citi geführt. Weitere Joint Bookrunner sind Goldman Sachs, HSBC, ING und UBS.

Beide KE sind mit den Instutionellen in allen Punkten abgesprochen. Keiner von den "Instutionellen" hätte in die Pflichtwandelanleihe investiert wenn er nicht wüßte was bei der 2ten Kapitalerhöhung geschieht. Der große Brocken, rund 1 Milliarden Aktien ist bei der 1sten KE von den Instutionellen gekauft worden. Bei der 2ten KE werden die auch alle die Bezugsaktien zeichnen. Also wer glaubt nach der KE wird der Markt von Aktien überschwemmt, glaubt das was er glauben soll bzw. was der Markt zur Zeit suggeriert.
Das zur Zeit riesige Leerverkäufe auf die Commerzbank stattfinden, ist nicht meine private Theorie sondern das ist eine Tatsache. Fakt ist, es werden große Mengen Aktien verkauft die auch in großen Mengen wieder zurückgekauft werden müssen.
Der Plan für die Hedgefonds ist einfach gestrikt. Nach der 2 KE sind soviele Aktien auf dem Markt, dass die zurvor geliehenen preiswert zurückgeben werden können. Bis jetzt läuft für die alles wunderbar. Die hohen Leerverkäufe haben den Kurs in den letzten Wochen stark nach unten gezogen. Bekommen die Leerverkäufer nach der KE billige Aktien auf dem Markt war es für die ein lohnendes Geschäft. Vermutlich werden ja über 4 Milliarden Aktien auf dem Markt sein. Was aber wenn nicht ??
Was ist wenn die Bezugsaktien doch nicht so billig werden wie gepriesen. Manche glauben ja wirklich schon an Preise von 2,- Euro :-)
Da bekannt ist das die 2te KE 5,3 Milliarden einbringen muss liegt mathematisch um 3,- Euro die beste Range. Wie gesagt die großen haben längst abgeknickt. Vermutlich zwischen 2,80 - 3,40 Euro.
Bezugaktien darunter würden keinem der Beteiligten helfen, da wenn man das Bezugsverhältnis miteinbezieht sich der prozentuale Gewinn auf den Einstandskurs verringern würde.
Sobald die Menge an Aktien oder der Bezugspreis aber nicht die Erwartungen der Leerverkäufer erfüllt, kann der Kurs sehr schnell drehen und nach oben schießen.
Ich kann mir gut vorstellen, daß viele bedachte Anleger sich bei den Preisen weiter eindecken. Besonders die an der KE teilnehmen Großbanken werden sich kaum von dem derzeitigen Kursen verschrecken lassen.
Zur Zeit ist nur wildes "Gezocke". Man sollte sich davon nicht aus der Ruhe bringen lassen und entspannt auf die fundamentalen Daten der Commerzbank schauen. Diese geben in keinster Weise Grund zur Sorge. Im Gegenteil....
Und nochmal "kein Vorstand eines DAX Unternehmen wäre so blöde und würde ohne Notwendigkeit den Gewinn verwässern"
Die KE war richtig, dass haben auch alle Institutionellen so gesehen die daran teilgenommen haben.
Heute wurde im DAF ein Video gezeigt wo die Baader von einer enormen Gewinnverwässerung spricht. Wenn man die 9% Zinsen für den Staat rausrechnet absoluter Unfug. Hier wird nur Stimmung gemacht... keiner wäre so dumm und würde den Gewinn für die Aktionäre verwässern. Vor allem würde Instutionellen nicht mit einer Milliarden Aktien einsteigen. Hallo, aufwachen !!!
Auch wenn man es vielleicht nicht direkt vergleichen kann, aber vor ein paar Jahren gab es bei Phillip Morris die große Angst vor den Raucherklagen. Fundamental war bei dem Wert aber alles in Ordnung. Die heiße Luft ist irgendwann von dannen gezogen und die Anleger die Nerven zeigten konnten hohe Gewinne einstreichen. Bei der Commerzbank sieht es meiner Meinung nach ähnlich aus. Nichts wie heiße Luft....
Wenn die keine Gewinne machen würden, dann gebe es ein Grund zur Sorge..... aber danach sieht es nach 1,1 Mrd im 1sten Quartal wirklich nicht aus.
Nerven zeigen und sich nicht in die Irre führen lassen wird sich auszahlen.


"Доктора: Запази спокойствие!
3
16:43
# 46 668
Един Международен консорциум вече е поел ангажимент за гарантиране целеви емисионни приходи в размер на около 8,25 милиарда евро при съблюдаване на и в зависимост пазарните условия на капиталовия пазар. Предпоставка за реализирането на това е фактът, че Soffin участват, както е предвидено в рамката на общата транзакция. Консорциумът от банки е ръководен от една група на т.н. Глобални координаторите, която включва Commerzbank, Дойче Банк, JPMorgan и Citi. Другите участници в ковсорциума са Goldman Sachs, HSBC, ING и UBS.

И двете УК (увеличение на капитала) вече са обсъдени в подробности с институционалните инвеститори. ВАЖНО !!! Никой от институционалните инвеститори не би инвестирал в задължително конвертируеми облигации (КоМени), ако той не е знаел, какво точно ще се случи при 2-ро УК. Факт е, че именно Големите парчета!!!!! (ха-ха) са тези, които купиха около 1 млрд. Бр. Книжа от първия УК, все институционални инвеститори. В УК 2 те със сигурност ще запишат всички права и ще придобият всички нови акции. Така че, който си мисли, че след УК пазарът ще бъде наводнен от (обезценени) акции, то очевидно той си мисли неща, което му се натрапват, че трябва да вярва, респективно неща, за които в момента пазарът прави внушения.
Обстоятелството, че към този момент се случват огромни обеми къси продажби на Commerzbank не е моя лична теория, това е факт. Факт е също, че се продават големи количества акции, които след това трябва да се изкупуват в големи количества обратно.
Планът за хедж фондовете е скроен просто. След 2-ро УК на пазара ще има толкова много А, че дадените назаем преди това могат да бъдат изгодно върнати. До този момент тази схевма работи чудесно за тях. Големите количества къси продажби през последните седмици до голяма степен натиснаха курса надолу на дъното. Продавачите накъсо предвиждат получаване на евтини акции от пазара след 2-ро УК, като на това се гледаша като на един заслужаващ си бизнес. Предполага се, че след УК ще има повече от 4 милиарда акции за продажба на пазара.
Какво ще стане, обаче, ако това не се случи?

Какво ще стане ако новите акции не са толкова евтини, както ги оценяват в момента. Някои смятат, че наистина цената трябва да е 2, - € :-)
Тъй като е известно, че второто УК трябва да донесе 5,3 милиарда , то чисто математически цената следва на гравитира в рамките на 3, - € . Както казах, Големите вече отдавна са отсекли (решили) за нивото. Вероятно то ще бъде между 2,80 до 3,40 €.

При все това новите акции вероятно няма да помогнат на никой от участниците, защото при съобразяване на съотношението за записване, процентът на печалбата ще се намалява при равновесния курс.

Доколкото обаче се случи така, че броят на новите А или на цената на емисията не отговаря на актуалните очаквания на късите продажби, курсът може много бързо да се обърне и цената да се изстреля нагоре.
Мога да си представя, че много внимателни инвеститори са се покрили при тези цени. Специално участващите в УК големи банки на дали биха се оставили да бъдат „сплашени” от настоящите цени.
В момента се разиграва един див хазарт "Gezocke. Човек не трябва да се поддава, а вместо това спокоено и отпуснато да наблюдава фундамента на Commerzbank. Там по никакъв начин няма нещо, което да дава повод за безпокойство.
Напротив ....

И нека подчетая отново " НИКОЯ УПРАВА НА ЕДНО дружеството от DAX няма да бъде толкова глупава, че да допусне разводняване на печалбата."

УК беше правилно и това е също виждането на институционалните инвеститори, които взеха участие в него.
Днес в DAF е показано едно, където Баадер говори за огромна разводняване на печалбата. Ако се извадят 9% лихва за даржавата, то това мнение е абсолютна глупост. Това се прави само от чувство за хумор ... никой не може да бъде толкова глупав, че да разрежда дохода за акционерите. Особено Instutionellen нямаше да се качат на кораба с закупуване на един милиард акции (купени по 4,24 Е).
Ей, Вие там, събуди се!

Въпреки, че не е подходящо да се правят директни сравнения, може би не е зле случаят да се сравни със събитията отпреди няколко години, когато във Филип Морис изживяваха голям страх от завеждането на съдебни дела от пушачи. Фундаментално обаче при акцията всичко беше в ред. Горещият въздух в крайна сметка беше изведен навън и инвеститорите, които успяха да си сдържат нервите, реализираха високи печалби. В Commerzbank по мое мнение ситуацията изглежда сходна.
В момента няма нищо друго освен горещ въздух ....

Ако те няма да могат да си направят печалбите, то тогава щеше да има повод за загриженост ..... но след реализирането на 1,1 млрд. Финансов резултат за първо тримесечие, няма изгледи да се стигне до това положение.

Покажете характер, сдържайте си нервите, не се оставяйте да ви заблудят и това ще се отплати."

Може да има и бележки тук-там.
Важен е смисълът.

Здравей,
хванали сме се на хорото и ще го играя до край....
Мислех да записвам само хиляда ,но после се полакомих на тези нива и купих още толкова като нямах престава откъде ще се явят парички за записване ....
Е ,
вече ще записвам 2 К до 3 евро на акция ..
При вас как са нещата защото ако
в понеделник излезне проспекта , на другият ден акции с права ,в сляда 10 дни записване и до 10 юни новите в сметките....имайте такава готовност...
Поздрави

[nacheff]

Здравейте пак!
В един от форумите срещнах мнение на немски форумист от вчера, което си струва да се отбележи.
Мисля, че е подходящо колкото се може повече хора да се започнаят и по тази причина си направих труда да го преведа.
Естествено, има и контрамнения. Соъбражения всякакви !!!

Der Doktor: Cool bleiben...
3
16:43
#46668
Ein internationales Bankenkonsortium hat sich bereits verpflichtet, den am Kapitalmarkt angestrebten Emissionserlös in Höhe von rund 8,25 Milliarden Euro unter marktüblichen Bedingungen zu garantieren. Voraussetzung ist, dass sich der SoFFin wie vorgesehen an der Gesamttransaktion beteiligt. Das Bankenkonsortium wird von den Globalen Koordinatoren Commerzbank, Deutsche Bank, J.P.Morgan und Citi geführt. Weitere Joint Bookrunner sind Goldman Sachs, HSBC, ING und UBS.

Beide KE sind mit den Instutionellen in allen Punkten abgesprochen. Keiner von den "Instutionellen" hätte in die Pflichtwandelanleihe investiert wenn er nicht wüßte was bei der 2ten Kapitalerhöhung geschieht. Der große Brocken, rund 1 Milliarden Aktien ist bei der 1sten KE von den Instutionellen gekauft worden. Bei der 2ten KE werden die auch alle die Bezugsaktien zeichnen. Also wer glaubt nach der KE wird der Markt von Aktien überschwemmt, glaubt das was er glauben soll bzw. was der Markt zur Zeit suggeriert.
Das zur Zeit riesige Leerverkäufe auf die Commerzbank stattfinden, ist nicht meine private Theorie sondern das ist eine Tatsache. Fakt ist, es werden große Mengen Aktien verkauft die auch in großen Mengen wieder zurückgekauft werden müssen.
Der Plan für die Hedgefonds ist einfach gestrikt. Nach der 2 KE sind soviele Aktien auf dem Markt, dass die zurvor geliehenen preiswert zurückgeben werden können. Bis jetzt läuft für die alles wunderbar. Die hohen Leerverkäufe haben den Kurs in den letzten Wochen stark nach unten gezogen. Bekommen die Leerverkäufer nach der KE billige Aktien auf dem Markt war es für die ein lohnendes Geschäft. Vermutlich werden ja über 4 Milliarden Aktien auf dem Markt sein. Was aber wenn nicht ??
Was ist wenn die Bezugsaktien doch nicht so billig werden wie gepriesen. Manche glauben ja wirklich schon an Preise von 2,- Euro :-)
Da bekannt ist das die 2te KE 5,3 Milliarden einbringen muss liegt mathematisch um 3,- Euro die beste Range. Wie gesagt die großen haben längst abgeknickt. Vermutlich zwischen 2,80 - 3,40 Euro.
Bezugaktien darunter würden keinem der Beteiligten helfen, da wenn man das Bezugsverhältnis miteinbezieht sich der prozentuale Gewinn auf den Einstandskurs verringern würde.
Sobald die Menge an Aktien oder der Bezugspreis aber nicht die Erwartungen der Leerverkäufer erfüllt, kann der Kurs sehr schnell drehen und nach oben schießen.
Ich kann mir gut vorstellen, daß viele bedachte Anleger sich bei den Preisen weiter eindecken. Besonders die an der KE teilnehmen Großbanken werden sich kaum von dem derzeitigen Kursen verschrecken lassen.
Zur Zeit ist nur wildes "Gezocke". Man sollte sich davon nicht aus der Ruhe bringen lassen und entspannt auf die fundamentalen Daten der Commerzbank schauen. Diese geben in keinster Weise Grund zur Sorge. Im Gegenteil....
Und nochmal "kein Vorstand eines DAX Unternehmen wäre so blöde und würde ohne Notwendigkeit den Gewinn verwässern"
Die KE war richtig, dass haben auch alle Institutionellen so gesehen die daran teilgenommen haben.
Heute wurde im DAF ein Video gezeigt wo die Baader von einer enormen Gewinnverwässerung spricht. Wenn man die 9% Zinsen für den Staat rausrechnet absoluter Unfug. Hier wird nur Stimmung gemacht... keiner wäre so dumm und würde den Gewinn für die Aktionäre verwässern. Vor allem würde Instutionellen nicht mit einer Milliarden Aktien einsteigen. Hallo, aufwachen !!!
Auch wenn man es vielleicht nicht direkt vergleichen kann, aber vor ein paar Jahren gab es bei Phillip Morris die große Angst vor den Raucherklagen. Fundamental war bei dem Wert aber alles in Ordnung. Die heiße Luft ist irgendwann von dannen gezogen und die Anleger die Nerven zeigten konnten hohe Gewinne einstreichen. Bei der Commerzbank sieht es meiner Meinung nach ähnlich aus. Nichts wie heiße Luft....
Wenn die keine Gewinne machen würden, dann gebe es ein Grund zur Sorge..... aber danach sieht es nach 1,1 Mrd im 1sten Quartal wirklich nicht aus.
Nerven zeigen und sich nicht in die Irre führen lassen wird sich auszahlen.


"Доктора: Запази спокойствие!
3
16:43
# 46 668
Един Международен консорциум вече е поел ангажимент за гарантиране целеви емисионни приходи в размер на около 8,25 милиарда евро при съблюдаване на и в зависимост пазарните условия на капиталовия пазар. Предпоставка за реализирането на това е фактът, че Soffin участват, както е предвидено в рамката на общата транзакция. Консорциумът от банки е ръководен от една група на т.н. Глобални координаторите, която включва Commerzbank, Дойче Банк, JPMorgan и Citi. Другите участници в ковсорциума са Goldman Sachs, HSBC, ING и UBS.

И двете УК (увеличение на капитала) вече са обсъдени в подробности с институционалните инвеститори. ВАЖНО !!! Никой от институционалните инвеститори не би инвестирал в задължително конвертируеми облигации (КоМени), ако той не е знаел, какво точно ще се случи при 2-ро УК. Факт е, че именно Големите парчета!!!!! (ха-ха) са тези, които купиха около 1 млрд. Бр. Книжа от първия УК, все институционални инвеститори. В УК 2 те със сигурност ще запишат всички права и ще придобият всички нови акции. Така че, който си мисли, че след УК пазарът ще бъде наводнен от (обезценени) акции, то очевидно той си мисли неща, което му се натрапват, че трябва да вярва, респективно неща, за които в момента пазарът прави внушения.
Обстоятелството, че към този момент се случват огромни обеми къси продажби на Commerzbank не е моя лична теория, това е факт. Факт е също, че се продават големи количества акции, които след това трябва да се изкупуват в големи количества обратно.
Планът за хедж фондовете е скроен просто. След 2-ро УК на пазара ще има толкова много А, че дадените назаем преди това могат да бъдат изгодно върнати. До този момент тази схевма работи чудесно за тях. Големите количества къси продажби през последните седмици до голяма степен натиснаха курса надолу на дъното. Продавачите накъсо предвиждат получаване на евтини акции от пазара след 2-ро УК, като на това се гледаша като на един заслужаващ си бизнес. Предполага се, че след УК ще има повече от 4 милиарда акции за продажба на пазара.
Какво ще стане, обаче, ако това не се случи?

Какво ще стане ако новите акции не са толкова евтини, както ги оценяват в момента. Някои смятат, че наистина цената трябва да е 2, - € :-)
Тъй като е известно, че второто УК трябва да донесе 5,3 милиарда , то чисто математически цената следва на гравитира в рамките на 3, - € . Както казах, Големите вече отдавна са отсекли (решили) за нивото. Вероятно то ще бъде между 2,80 до 3,40 €.

При все това новите акции вероятно няма да помогнат на никой от участниците, защото при съобразяване на съотношението за записване, процентът на печалбата ще се намалява при равновесния курс.

Доколкото обаче се случи така, че броят на новите А или на цената на емисията не отговаря на актуалните очаквания на късите продажби, курсът може много бързо да се обърне и цената да се изстреля нагоре.
Мога да си представя, че много внимателни инвеститори са се покрили при тези цени. Специално участващите в УК големи банки на дали биха се оставили да бъдат „сплашени” от настоящите цени.
В момента се разиграва един див хазарт "Gezocke. Човек не трябва да се поддава, а вместо това спокоено и отпуснато да наблюдава фундамента на Commerzbank. Там по никакъв начин няма нещо, което да дава повод за безпокойство.
Напротив ....

И нека подчетая отново " НИКОЯ УПРАВА НА ЕДНО дружеството от DAX няма да бъде толкова глупава, че да допусне разводняване на печалбата."

УК беше правилно и това е също виждането на институционалните инвеститори, които взеха участие в него.
Днес в DAF е показано едно, където Баадер говори за огромна разводняване на печалбата. Ако се извадят 9% лихва за даржавата, то това мнение е абсолютна глупост. Това се прави само от чувство за хумор ... никой не може да бъде толкова глупав, че да разрежда дохода за акционерите. Особено Instutionellen нямаше да се качат на кораба с закупуване на един милиард акции (купени по 4,24 Е).
Ей, Вие там, събуди се!

Въпреки, че не е подходящо да се правят директни сравнения, може би не е зле случаят да се сравни със събитията отпреди няколко години, когато във Филип Морис изживяваха голям страх от завеждането на съдебни дела от пушачи. Фундаментално обаче при акцията всичко беше в ред. Горещият въздух в крайна сметка беше изведен навън и инвеститорите, които успяха да си сдържат нервите, реализираха високи печалби. В Commerzbank по мое мнение ситуацията изглежда сходна.
В момента няма нищо друго освен горещ въздух ....

Ако те няма да могат да си направят печалбите, то тогава щеше да има повод за загриженост ..... но след реализирането на 1,1 млрд. Финансов резултат за първо тримесечие, няма изгледи да се стигне до това положение.

Покажете характер, сдържайте си нервите, не се оставяйте да ви заблудят и това ще се отплати."

Може да има и бележки тук-там.
Важен е смисълът.