IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

S&P 500 / NASDAQ (инвестиционни стратегии и макро)

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Анализаторите познават едно, до две тримесечия напред. Ако компанията дава адекватни форуръд прогнози до една година напред. Всичко над една година е в общи линии продължение на настоящия тренд.

    Коментар


    • Реално при MSFT медианнте чаквания на пазара са за $9.61 EPS през юни 2024, което прави fwd 2024 p/e 22.37 и което не е брутално високо

      Аз си мисля, че бих взел MSFT примерно на около $200 при един пул бек, $195 би било идеално за мене

      Що се отнася до анализаторите, разбира се може и да грешат, но смятам, че е много рисковано да се мисли, че те са полу-идиоти и че очевидно грешат с много


      Ann Date Per Per End C Reported Comp Estimate
      Average of Absolute Values
      07/22/2024 FY 24 06/24 9.61
      07/22/2023 FY 23 06/23 8.37
      07/22/2022 FY 22 06/22 7.345
      07/22/2021 FY 21 06/21 6.454
      07/22/2020 FY 20 06/20 5.82 5.76 5.67
      07/18/2019 FY 19 06/19 4.683 4.75 4.585
      07/19/2018 FY 18 06/18 3.666 3.88 3.834
      07/20/2017 FY 17 06/17 3.061 3.08 3.031
      07/19/2016 FY 16 06/16 2.591 2.79 2.666
      07/21/2015 FY 15 06/15 2.427 2.63 2.599
      07/22/2014 FY 14 06/14 2.631 2.66 2.687
      07/18/2013 FY 13 06/13 2.661 2.65 2.757
      07/19/2012 FY 12 06/12 2.685 2.73 2.683
      07/21/2011 FY 11 06/11 2.607 2.64 2.579
      07/22/2010 FY 10 06/10 2.079 2.1 2.058

      Коментар


      • Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение
        И при тях и при Амазон и при Гугъл, нещата до две три години, ще минат към стабилност с едноцифрени растежи. А пазара залага двуцифрени за много дълъг период.
        Напъните на Гугъл в сферата на изкуствения интелект, роботи и АI, не бих ги подценил.
        А, точно там се очертава следващата дългосрочна ниша.
        Отделно, тя си е глобална шпионска компания, ще си расте нагоре, контракти ще има, САЩ няма да я оставят да залеза.
        И не я сравнявайте със динозаври тип IBM.
        Ако сателитите на Мъск се кооперират със Гугъл, тя ще има небивала сила.
        А той няма ресурсите да обработи такава колосална информация.
        А, стига само един такъв слух да се пусне.

        Отделно, трябва човек за себе си да определи, ще има ли рецесия и слизане назад, колко %, за колко време, понеже ми струва, че преобладават положително-оптимистичните нагласи за вече изцерената със трилиони щатска икономика ;;
        Май само Равновесие е резервиран като мене, времето ще покаже.
        Last edited by hazard; 10.10.2020, 14:57.

        Коментар


        • representjah

          Пак не съм убеден. Майкрософт са най-добре позиционирани да спечелят от облака от тук нататък. И тук говорим за услуги предоставяни на големи корпоративни клиенти с високи изисквания за сигурност. Точно там са големите и всъщност растящи маржове на печалбата, както и безалтернативността. Една голяма банка, която има legacy системи и иска обновянаве и хибридни услуги няма да се обърне към някоя смешна малка компания за облачни услуги. Самото портфолио от продукти, опита и връзките с корпоративните клиенти прави MSFT най-логичния партньор на повечето от тези компании, които и без това вече ползват майкрософтски услуги

          А маржовете растат, заради икономиите от мащаба. Колкото повече облак прави MSFT, толкова им падат разходите

          Освен това облачните услуги са само около 30% от приходите на Майкрософт. Те си растат и в другите "канали", макар и по-бавно

          Не ме разбирайте грешно. Не се опитвам да убеждавам хора, които имат непонисимост към растежните компании да ги купуват. Много хора се кефят на цикличността и смятат, че там им е силата. И това не е лошо, стига да знаят какво правят. Да се залага на цикличност за мене лично е по-вятър работа, но... хората сме различни

          Тука има и голям психологически проблем предполагам, за хора, които са били активни на борасата при дот кома. Предполагам кошмарът от тогава е още жив. Нещата сега са доста различни
          Last edited by Money; 10.10.2020, 18:29.

          Коментар


          • Няма да споря до дупка. Приеми, че съм предупреден

            Съгласен с аргументите ти примерно за Епъл, но не и за Майкрософт

            Коментар


            • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
              Добре, но growth opportunity-то при MSFT с облака е при големите корпоративни клиенти с legacy systems, които още не са минали на облак заради съобръжения за сигурност, но които започват да ползват облака и които най-вероятно ще имат хибридна система

              Майкрософт имат изградени отношения с тях, имат много сериозна преднина в софтуеърната сигурност, предоставят пакети от корпоративни продукти и е почти сигурно, че в повечето случаи ще са те

              И отново, облакът е само една част от бизнеса на MSFT. За мене те са по-диверсифицираният варинат от останалите в бранша

              В случая е важна една не-куант преценка за вероятността MSFT да растат в точно тази корпоративна ниша. И за мене тази вероятност е доста голяма

              Тук също и не става дума да се набухаш 100% в Майкрософт. По-скоро от 1.2% да станат към 2.5 до 3% в един предимно growth портфейл. Мене ми е ясно, че ти принципно не си фен на подобен подход
              какъв растеж при legacy проекти. Там събират каквото могат след това всичко е стабилно. Майкрософт е ок като фирма и мен ме кефят. Но растежа им просто няма да е такъв какъвто си представя пазара. И при тях и при Амазон и при Гугъл, нещата до две три години, ще минат към стабилност с едноцифрени растежи. А пазара залага двуцифрени за много дълъг период.
              Реално не е никак труднно да се направи фирма, която да предлага облачни услуги. Преди е било, но сега със силното разпространение на контейнерите реално всеки хостинг провайдър може да почне да предлага и облачни услуги след известна инвестиция в хардуер и обучение на персонала. Можеш да провериш как се търгуват нормалните хостинг провайдери - ами като стабилни компании, а не като гроут такива.

              Коментар


              • Добре, но growth opportunity-то при MSFT с облака е при големите корпоративни клиенти с legacy systems, които още не са минали на облак заради съобръжения за сигурност, но които започват да ползват облака и които най-вероятно ще имат хибридна система

                Майкрософт имат изградени отношения с тях, имат много сериозна преднина в софтуеърната сигурност, предоставят пакети от корпоративни продукти и е почти сигурно, че в повечето случаи ще са те

                И отново, облакът е само една част от бизнеса на MSFT. За мене те са по-диверсифицираният варинат от останалите в бранша

                В случая е важна една не-куант преценка за вероятността MSFT да растат в точно тази корпоративна ниша. И за мене тази вероятност е доста голяма

                Тук също и не става дума да се набухаш 100% в Майкрософт. По-скоро от 1.2% да станат към 2.5 до 3% в един предимно growth портфейл. Мене ми е ясно, че ти принципно не си фен на подобен подход

                Коментар


                • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
                  От тека, Майкрософт (MSFT) за сега са ми най-вероятния кандидат. Вече купих на $151 през март и сега смятам да вдигна експозицията там, но се надявам на пул бек около изборите. Пък да видим какво ще стане с MSFT

                  Както казва този анализ, MSFT са силни точно там, където има най-голям мегдан за растеж на облака. А и те имат диверсифициран портфейл от софтуеърни услуги (особено пък всякаквите "колаборативни" продукти, които се харчат сега при пандемията) и много добър постянен и увеличаващ се поток от приходи от новия начин на лицензиране - с годишен абонамент. Доста гадно между другото, аз се прицаках да мина на Catalina и трябваше да мина на годишен лиценз за Офис за Мак
                  Преди няколко години реших да се хвана с програмиране. Реших че там е новия див запад, където човек може да прави доста неща с малко разходи. Преди две години почнах да търся къде да си хостна сайта, реших да са някакви облачни услуги. Тогава избора бе основнно между AWS, Azure и firebase на гугъл. Сега две години по-късно вече Digital Ocean събра доста популярност, контейнерите на докер, правят доста лесно цялата тази работе, IBM се фокусират и те там с red hat, в европа се появиха няколко доста достъпни провайдера, малки доставчици, като netlfy почват да обират малките проекти. Появяват се някакви нишови доставчици, за дадени технологии. Реално ако преди две години съм се чудил дали да избера някой между тримата големи, то сега почти сигурно бих предпочел някой друг.

                  Коментар


                  • От тека, Майкрософт (MSFT) за сега са ми най-вероятния кандидат. Вече купих на $151 през март и сега смятам да вдигна експозицията там, но се надявам на пул бек около изборите. Пък да видим какво ще стане с MSFT

                    Както казва този анализ, MSFT са силни точно там, където има най-голям мегдан за растеж на облака. А и те имат диверсифициран портфейл от софтуеърни услуги (особено пък всякаквите "колаборативни" продукти, които се харчат сега при пандемията) и много добър постянен и увеличаващ се поток от приходи от новия начин на лицензиране - с годишен абонамент. Доста гадно между другото, аз се прецаках да мина на Catalina и трябваше да мина на годишен лиценз за Офис за Мак
                    Last edited by Money; 10.10.2020, 11:18.

                    Коментар


                    • Майкрософт печели от популярността на Azure. За съжаление този ръст там не е неограничен. Облачните услуги вече се рпевръщат в зрял отрасъл. Освен традиционните Амазон, Гугъл и Майкрософт, там вече влизат и много малки играчи, които взимат пазарен дял. А това че облака на Майкрософт е съсредоточен около екосистемата на майкрософт не помага особено. В даден момент ръста там просто ще спре, и от ПЕ на 30 както се търгува в момента е доста вероятно да започне отново да се оценява като зряла компания като бе преди azure с ПЕ 16 - 17. Ако този ръст спре преди да се натрупат печалби които да капитализират сегашните очквания MSFT може да си падне едни 50% като стой та гледай

                      Коментар


                      • А при Майкрософт виждам и едно друго предимство - срещу тях едва ли ще започне някакво грандиозно антитръстово преследване, както регулаторите се точат на Фейсбук, Гугъл и Епъл

                        Не че няма и дела срещу MSFT, то те са малки и периферни

                        Коментар


                        • Някои съображения относно Майкрософт (MSFT)



                          Microsoft enjoys a broad portfolio of strategic products, sits at the intersection of digital transformations and cloud adoption, and CIOs view it as the most critical and indispensable IT mega-vendor. While MSFT shares are valued at a premium on a PE basis, we believe this premium is warranted based upon faster recent organic revenue growth, a relatively stronger position within the enterprise, and our belief that Microsoft has pulled ahead of the pack with a state-of-the-art cloud platform.


                          THESIS: Microsoft's vast infrastructure and productivity applications leave it better- equipped than peers to navigate weak economic conditions, in our view. Dominance in on-premise and public-cloud infrastructure should make Microsoft the top hybrid-cloud company as legacy businesses modernize IT assets. Supply-chain disruptions from Covid-19 will weigh on near-term hardware sales. Yet as more enterprises embrace work from home, Microsoft's chat-collaboration application, Teams, may see greater adoption, driving more sales of the Office 365 productivity suite.


                          Regulated Industries Prefer Hybrid Model

                          Highly regulated industries such as financial services and health care sometimes mandate companies keep their data in-house, forcing them to embrace a mix of private and public cloud IT architecture. This leads us to believe that these industries may never move their entire workloads to the public cloud. The public sector is another area that's unlikely to transfer its entire workload. Privacy concerns are one factor forcing countries, especially in Europe, to require companies to have a tight control on their data residency, another catalyst for hybrid cloud use.
                          Last edited by Money; 09.10.2020, 21:58.

                          Коментар


                          • Те са много консервативни по задание. Само sovereign bonds и IG corporate. Много неблагодарна работа имат

                            Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение

                            При облигациите е много по-лесно, защото DCF са автоматизирани. Трябват ти няколко макроикономиста да следят лихвити и икономики и да правят модели и другото е само математика, която е лесно да се вкара в модел. Това като се придържат към държавни облигации или ниско рискови корпоративни. Ако обаче се занимават и с високорискови, то нещата ще станат по-сложни и от тези при акциите.

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
                              А, да, има си практически пречки. Определено не става за сам човек

                              Но аз знам един тим от не повече от 25 души, които управляват около 20 милиарда евро в облигации и ползват точно Black-Litterman. От тези 25 души 5 са трейдъри, които имплементират стратегията, останалите са анализаторите на отделни securities и тези което директно работят върху модела (правят го в MatLab)

                              Отделно ги супервайзва риск мениджмънта. Те са част от по-голяма организация

                              Така че, реално може с доста по-малко хора


                              При облигациите е много по-лесно, защото DCF са автоматизирани. Трябват ти няколко макроикономиста да следят лихвити и икономики и да правят модели и другото е само математика, която е лесно да се вкара в модел. Това като се придържат към държавни облигации или ниско рискови корпоративни. Ако обаче се занимават и с високорискови, то нещата ще станат по-сложни и от тези при акциите.

                              Коментар


                              • А, да, има си практически пречки. Определено не става за сам човек

                                Но аз знам един тим от не повече от 25 души, които управляват около 20 милиарда евро в облигации и ползват точно Black-Litterman. От тези 25 души 5 са трейдъри, които имплементират стратегията, останалите са анализаторите на отделни securities и тези които директно работят върху модела (правят го в MatLab)

                                Отделно ги супервайзва риск мениджмънта, те са заедно част от по-голяма организация

                                Така че, реално може с доста по-малко хора

                                Първоначално изпратено от ravnovesie Разгледай мнение
                                И сега за разходите по прилагане на подобен модел.
                                Как чисто практически може да се конструира портфейл през него. Избираш си един лист от компании, от които да си направиш потфейла. Те трябва да обхващат всички пазари на които искаш да инвестираш и всички отрасли буквално всички, като за всеки отрасъл трябва да има поне десетина компании за да могат да се пресеят.

                                Това ще направи списъка минимум 500 компании - по-вероятно повече. Но да кажем 500. След това трябва да се конструират DCF модели за всяка една от тези компании, като тези модели да се ъпдейтват при всяка новина. Да кажем че един анализатор може да следи не повече от 10 компании. Дори и това е адски много да кажем оптимистично че може да се справи с 10. Значи ти трябват поне 50 опитни анализатова, които да могат без проблеми да правят DCF модели, които след това през множество итерации за всеки един от тях да се открие какво слага пазара в дадена оценка.

                                След това вече да се агрегират данните, да се сравнят допусканията на отделните анализатори, да се изчистят противоречията - защото такива със сигурност ще има, а изчистването им не е шега работа. И да се направи един цялостен модел на целия портфейл за това какво всъщност го движи.

                                След това вече трябва да се сложат собствените прогнози, които се различават от тези на пазара и да се прецени къде пазара може да бърка и къде не. Когато и това се направи вече идва момента в конструиране на портфейла от тези данни, така че да се има в предвид и възможни грешки и желан риск и достатъчна диверсификация.

                                Мога с две ръце да се закълня че дори да се вземат всички занимаващи се професионално в България с това да бачкат по 12 часа на ден, не могат да направят подобно нещо, което да се актуализира редовно и да дава добри резултати.

                                Коментар

                                Working...
                                X