Данъци върху дивиденти

[johndoe2014]

А идея каква страна се пише за ADR-и, купени на американска борса, но от компания в Швейцария? Реално за тях се плаща в долари, така че предполагам се пише Америка, иначе има разминаване между държава и валута.

[johndoe2014]

Мерси много, добре са го скрили.

[ceneto]

Пробвах ги всичките опции, но след вход с ПИК виждам само тези в Услуги:

https://ibb.co/fbVtjH

Ако някой даде стъпки как да се стигне до това онлайн подаване ще има почерпка

Цялата работа е доста бюрократична - даже не разбирам защо трябва да декларираш, че притежаваш акции, ако все още не си ги продал. Какво значение има, че ги имаш? Като се продадат - плащаш данък и тва е.

извинявай аз ти пиша какво да правиш с електронен подпис, а ти се интересуваш, как става с ПИК
значи натискаш "декларации документи или данни подавани от физически лица" след това "декларации по ЗДДФЛ" и накрая "Декларация по чл.50"

[johndoe2014]

виж първо заявление за достъп до услугите на нап или нещо от сорта - трябва да минеш през тази стъпка и нататък ще имаш повече опции
п.с. извинявай че не ти отговорих на съобщениято не го бях видял заради бъг във форума на инвестора

Пробвах ги всичките опции, но след вход с ПИК виждам само тези в Услуги:

https://ibb.co/fbVtjH

Ако някой даде стъпки как да се стигне до това онлайн подаване ще има почерпка

Цялата работа е доста бюрократична - даже не разбирам защо трябва да декларираш, че притежаваш акции, ако все още не си ги продал. Какво значение има, че ги имаш? Като се продадат - плащаш данък и тва е.

[Императорът]

какво е ТЗ

Така се казва момъкът, писал след тебе

[nradev]

Аз винаги подавам... иначе съм на твое мнение - щото данъкът, който би трябвало да снеса от британските е близо до сумата, която ти сочиш, а върху другите данъкът си ми е удържан и нищо не дължа.

....както казах, ако не беше толкова идиотска системата откъм документи или доказателства, изобщо нямаше и през ум да ми мине да се правя на ударен.

Т3 - според мене: мани ги - ама не го приемай като съвет.

какво е ТЗ

[Императорът]

споко .ако ти е тегаво мое да не подаваш декларация, за твоите 5 лева данък нема да се хабят да те търсят

Аз винаги подавам... иначе съм на твое мнение - щото данъкът, който би трябвало да снеса от британските е близо до сумата, която ти сочиш, а върху другите данъкът си ми е удържан и нищо не дължа.

....както казах, ако не беше толкова идиотска системата откъм документи или доказателства, изобщо нямаше и през ум да ми мине да се правя на ударен.

Т3 - според мене: мани ги - ама не го приемай като съвет.

[T3]

Колеги, попълвам данъчната си декларация и съвсем се обърках.

Имам дивиденти от американски акции (от които е удържан данък) и дивиденти от други държави, от които НЕ е удържан данък.

Сега трябва да попълня приложение 8, нали? И двата вида дивиденти ли да попълня там (тези с удържан данък и тези без удържан данък)?

Но дължимият окончателен данък, който изчислява приложение 8, НЕ влиза във формирането на дължимата годишна сума данък.

[nradev]

Стойков, таблицата е хубава, но явно е, че наредбите са измисляни от хора, които само са чували, че в чужбина също има капиталови пазари, и че се разпределят дивиденти... ама не знаят как стават нещата на практика. Има явно противоречие в самата основа на - ако имаш доход от България от трудов или граждански договор, трябва да прилагаш към съответните документи с подписи, печати и т.н. - да не говорим, че декларацията изисква за прикрепянето на всеки документ да въвеждаш ПИК-кодът отново и отново и отново и отново и отново. Вчера подавах декларация и за поредна година подлудях просто заради това. Наивников е прав - направо искат да те откажат. Какви точно доказателства да им приложа? - След всеки дивидент да скрийнвам таблицата с наличностите в портфейлът си ли, за да видят разликата в наличните суми и колко акции имам от Мидичката например? Ами разликата може да иде оттам, че съм си довнесъл пари !!! А ако съм продал акциите веднага след ексдивидентната дата, но преди да пъкне дивидентът - и акциите ги няма, но дивидентът го има? Възможно е и обратното - при купуването на Мидички да съм изпуснал ексдивидентната дата и да имам акции, но да не съм взел дивидент. При голям портфейл е тотален хаос. Посредникът НЕ издава документи за дивидент. Да - инфо за дивидента ми пращат на мейл, но това май не е задължително, а просто проява на добра воля - и понякога пращат, понякога не - и да - АЗ си следя - в сайтовете на компаниите колко плащат, кога е ексдивидентната дата, кога е изплащането и знам колко бързо след изплащането пъкват при мене... ама нападжията, чиито интелигентност и компетентство са най-малкото съмнителни, как ще провери това? Ще рови ли в сайтовете на 18 чужди компании, за да провери истинността на думите ми? Даже дяволчето в мене ми нашепва: НАПРАВИ ГО, за да се гавриш с тях !!! Откак Евро финанс пуснаха новата версия на платформата, няма къде в нея да се видят получените дивиденти - щура работа. Тоест вече и скрийн не мога да приложа. Какви точно "доказателства" да дам? Това ме отказва.
За презумпцията за виновност - такова нещо в правото няма. Става дума за основен принцип на правото, който не приема изключения. Иначе - те могат да твърдят, че им дължа данък, равен на 38% от стойността на "външният" ми портфейл и аз трябва да доказвам - неизвестно как (защото те може да си мислят, че в чужбина дивидентите са колосални), че не съм дивидентен милионерин? И не само дивидентен - те могат да ти измислят какви ли не доходи, пък ти доказвай, че ги нямаш.
Друга наредба пък (според както колегите цитират) казва пък, че доходите дори от сделки на пазари в Европейското икономическо пространство са необлагаеми. Защо въобще в декларацията искат данни за необлагаеми и недоказуеми доходи? Ако примерно за рожденият ти ден твоите близки ти съберат сто кинта и ти ги дадат да си купиш сам каквото ти се иска, и това ли да декларираш?
Като имам излишно време аз пък - цъкам си понякога в 2-3 руски игрички, печеля си от тях рублички и си ги дърпам в Пайърчето - и това ли да декларирам и как точно - щом е "доход от чужбина"? Как да го докажа аз и как ще го докажат те... и как ще ме изловят въобще? Те надали знаят, че съществува Пайърче !!! Туканка важи горното - някой нападжия може да е чувал за такива икономически игрички и да твърди, че ТИ лично си регистриран в десет такива руски игрички и печелиш от тях по 8000 рубли на месец и да искат да платиш данък върху тях, пък ти върви доказвай, че не си камила - и че не си чувал за такива игрички. Ето защо презумпцията за виновност е абсурд... и ако аз стана НАП-аджия може да докарам някого до самоубийство, ако реша, че той не ме кефи.
Затова явно никой тука не подава такива работи - защото е абсурдно - да си утрепеш половин ден за дребни доходи, върху които при това нищо не дължиш в повечето случаи. Но ситуацията е нормална предвид това, че в дъното и са държавни хрантутници, изпитващи извратено удоволствие от това да се гаврят с хората абсолютно безцелно.
За мен валидно трябва да е правилото, че щом тия доходи са от Европейското икономическо пространство, то не трябва да се вписват в - и да се плащат данъци - не защото така ми отърва, но защото така е правилото за акции на БФБ - а нали сме част от ЕС и "пространството". Просто - като ни искат такива работи - става вътрешно противоречие.

споко .ако ти е тегаво мое да не подаваш декларация, за твоите 5 лева данък нема да се хабят да те търсят

[Императорът]

Стойков, таблицата е хубава, но явно е, че наредбите са измисляни от хора, които само са чували, че в чужбина също има капиталови пазари, и че се разпределят дивиденти... ама не знаят как стават нещата на практика. Има явно противоречие в самата основа на - ако имаш доход от България от трудов или граждански договор, трябва да прилагаш към съответните документи с подписи, печати и т.н. - да не говорим, че декларацията изисква за прикрепянето на всеки документ да въвеждаш ПИК-кодът отново и отново и отново и отново и отново. Вчера подавах декларация и за поредна година подлудях просто заради това. Наивников е прав - направо искат да те откажат. Какви точно доказателства да им приложа? - След всеки дивидент да скрийнвам таблицата с наличностите в портфейлът си ли, за да видят разликата в наличните суми и колко акции имам от Мидичката например? Ами разликата може да иде оттам, че съм си довнесъл пари !!! А ако съм продал акциите веднага след ексдивидентната дата, но преди да пъкне дивидентът - и акциите ги няма, но дивидентът го има? Възможно е и обратното - при купуването на Мидички да съм изпуснал ексдивидентната дата и да имам акции, но да не съм взел дивидент. При голям портфейл е тотален хаос. Посредникът НЕ издава документи за дивидент. Да - инфо за дивидента ми пращат на мейл, но това май не е задължително, а просто проява на добра воля - и понякога пращат, понякога не - и да - АЗ си следя - в сайтовете на компаниите колко плащат, кога е ексдивидентната дата, кога е изплащането и знам колко бързо след изплащането пъкват при мене... ама нападжията, чиито интелигентност и компетентство са най-малкото съмнителни, как ще провери това? Ще рови ли в сайтовете на 18 чужди компании, за да провери истинността на думите ми? Даже дяволчето в мене ми нашепва: НАПРАВИ ГО, за да се гавриш с тях !!! Откак Евро финанс пуснаха новата версия на платформата, няма къде в нея да се видят получените дивиденти - щура работа. Тоест вече и скрийн не мога да приложа. Какви точно "доказателства" да дам? Това ме отказва.
За презумпцията за виновност - такова нещо в правото няма. Става дума за основен принцип на правото, който не приема изключения. Иначе - те могат да твърдят, че им дължа данък, равен на 38% от стойността на "външният" ми портфейл и аз трябва да доказвам - неизвестно как (защото те може да си мислят, че в чужбина дивидентите са колосални), че не съм дивидентен милионерин? И не само дивидентен - те могат да ти измислят какви ли не доходи, пък ти доказвай, че ги нямаш.
Друга наредба пък (според както колегите цитират) казва пък, че доходите дори от сделки на пазари в Европейското икономическо пространство са необлагаеми. Защо въобще в декларацията искат данни за необлагаеми и недоказуеми доходи? Ако примерно за рожденият ти ден твоите близки ти съберат сто кинта и ти ги дадат да си купиш сам каквото ти се иска, и това ли да декларираш?
Като имам излишно време аз пък - цъкам си понякога в 2-3 руски игрички, печеля си от тях рублички и си ги дърпам в Пайърчето - и това ли да декларирам и как точно - щом е "доход от чужбина"? Как да го докажа аз и как ще го докажат те... и как ще ме изловят въобще? Те надали знаят, че съществува Пайърче !!! Туканка важи горното - някой нападжия може да е чувал за такива икономически игрички и да твърди, че ТИ лично си регистриран в десет такива руски игрички и печелиш от тях по 8000 рубли на месец и да искат да платиш данък върху тях, пък ти върви доказвай, че не си камила - и че не си чувал за такива игрички. Ето защо презумпцията за виновност е абсурд... и ако аз стана НАП-аджия може да докарам някого до самоубийство, ако реша, че той не ме кефи.
Затова явно никой тука не подава такива работи - защото е абсурдно - да си утрепеш половин ден за дребни доходи, върху които при това нищо не дължиш в повечето случаи. Но ситуацията е нормална предвид това, че в дъното и са държавни хрантутници, изпитващи извратено удоволствие от това да се гаврят с хората абсолютно безцелно.
За мен валидно трябва да е правилото, че щом тия доходи са от Европейското икономическо пространство, то не трябва да се вписват в - и да се плащат данъци - не защото така ми отърва, но защото така е правилото за акции на БФБ - а нали сме част от ЕС и "пространството". Просто - като ни искат такива работи - става вътрешно противоречие.

[Наивник]

Баси, с тези писанки ще откажете хората да инвестират в акции.
Ще си търкат билетчета, ще си набиват парите в пирамиди....

А за БФБ жална им майка на чужденците, като знаят, че трябва да се регнат по ДДС

[nradev]

Според закона трябва да се превалутира в левове по фиксинга на БНБ към датата на получаване на дохода. БНБ има фиксинг за много валути, малко вероятно е да няма точно за тази.

Данъчната основа е сумата, която е написана в решението за разпределяне на дивидент, а датата на первалутирането е датата, на която парите са влезли в сметката на инвеститора (датата, на която парите са били достъпни в сметката при инвестиционния посредник - ако е ползван такъв; ако плащането е с чек - датата на получаване на чека по пощата, а не датата на постъпване на парите по сметката; ако е с банков превод - това е датата на получаване на банковия превод - т.е. датата на която получателят на парите може вече да се разпорежда с тях).

Тоест - ако датата на решението за разпределяне на дивидент се различава от датата, на която дивидентът е получен - за дата на получаване на дохода се смята датата на действителното получаване.

Примерно ако в решението за разпределяне на дивидент пише 100 CHF - това е данъчната основа (превалутират се 100 CHF в лева по фиксинга на БНБ, независимо, че сметката при инвестиционния посредник може да е в евро, долари или друга валута).



В данъчното законодателство е обратното - презумпция за виновност (първо ти пишат АУАН, а после, ако желаеш, може да обжалваш и да представяш доказателства, че не си нарушител).



И мен ме интересува дали някой се е занимавал да прикача протоколи от заседанието, на което са взели решение за разпределяне на дивидент (или други "доказателства").



Не е вярно. Превалутираш от оригиналната валута към лева директно, без значение как си го получил. Датата на получаване се гледа, а не валутата. Валутата се гледа в решението за разпределяне на дивидент, а не в отчета на инвестиционния посредник.



Напротив, сложно е. Защото в отчета нищо не пише за данъчната основа на дивидента - пише действително получената сума, а това не е достатъчно. Трябва да знаеш какво пише в решението за разпределяне на дивидент, защото по закон това е данъчната основа (взима се тази сума и се превалутира в лева както обясних по-горе).



Въпреки, че брокерът знае от коя държава си и т.н. емитентът на акциите не получава информация за това и ти удържа данък дивидент в максимален размер (по-висока ставка от тази, която е договорена със спогодбите за избягване на двойното данъчно облагане).

И за да си възстановиш надвнесените данъци трябва да плащаш на консултанти, които правят магията (нямам представа как го правят, вероятно имат връзки с инвестиционните посредници и т.н.).



Тоест ти пращат все пак информация за дивидентите по електронната поща? Но ги няма в отчета?

После как търсиш информация за данъчната основа - ровиш из сайтовете на съответните емитенти и търсиш протоколите от заседанието, където са решавали колко дивидент да се разпредели и в каква валута?

Или декларираш действително получената сума (в нарушение на закона) като данъчна основа?



Всеки получен дивидент на отделен ред (защото се превалутира в лева по фиксинга на БНБ както описах по-горе).



Сега разгледах данъчната декларация - има възможност да се прилагат спогодбните за избягване на двойното данъчно облагане в същата таблица.





Тези дивиденти, които си получил по CFD е доста съмнително дали могат да се разглеждат като дивиденти за целите на данъчното облагане, защото дивидентите са доходи от акции, а ти нямаш доходи от акции, защото не притежаваш акции, а си купил CFD-та.

Ако разгледаме получените "дивиденти" по CFD като "други" доходи следва да се впишат в таблицата с "други" доходи - тоест да се обложат със здравна осигуровка и (каквото остане след облагане със здравната осигуровка) с данък върху дохода 10%.

това за здравната осигуровка направо ме разби

[vstoykov]

Туканка има допълнителен проблем - превалутирането. Например - GSK или Rio Tinto изчисляват дивидентът си в Бабета - Мидичката и ВР в зеленички - а ний получаваме евраци. Тоест трябва да "доказваш" и на какъв курс е станало превалутирането преди година и повече. Това пък как ще стане? АБСУРДНО Е. Сметката при посредникът - в моментът - поради кофти измислена уж по-съвършена нова версия, не отчита дивидентите. А върви доказвай. А езиците? - Те ще кажат: тука е написано по немски, ние не го разбираме - върви заклет преводач да го преведе и пак ела !!!

Според закона трябва да се превалутира в левове по фиксинга на БНБ към датата на получаване на дохода. БНБ има фиксинг за много валути, малко вероятно е да няма точно за тази.

Данъчната основа е сумата, която е написана в решението за разпределяне на дивидент, а датата на первалутирането е датата, на която парите са влезли в сметката на инвеститора (датата, на която парите са били достъпни в сметката при инвестиционния посредник - ако е ползван такъв; ако плащането е с чек - датата на получаване на чека по пощата, а не датата на постъпване на парите по сметката; ако е с банков превод - това е датата на получаване на банковия превод - т.е. датата на която получателят на парите може вече да се разпорежда с тях).

Тоест - ако датата на решението за разпределяне на дивидент се различава от датата, на която дивидентът е получен - за дата на получаване на дохода се смята датата на действителното получаване.

Примерно ако в решението за разпределяне на дивидент пише 100 CHF - това е данъчната основа (превалутират се 100 CHF в лева по фиксинга на БНБ, независимо, че сметката при инвестиционния посредник може да е в евро, долари или друга валута).

Има и друго - простият правен принцип, че ТЕ трябва да докажат, че ти си виновен и си мошшшшшеник, а не ТИ да доказваш, че си невинен и нямаш сестра. Неслучайно хората негодуват срещу терминът "доказателства".

В данъчното законодателство е обратното - презумпция за виновност (първо ти пишат АУАН, а после, ако желаеш, може да обжалваш и да представяш доказателства, че не си нарушител).

Впрочем въобще някой туканка подавал ли е таковата - или просто си дръгнем езиците?

И мен ме интересува дали някой се е занимавал да прикача протоколи от заседанието, на което са взели решение за разпределяне на дивидент (или други "доказателства").

Ти си го получил по сметката си в евро. Трябва да превалутираш от евро в лева - нищо друго.

Не е вярно. Превалутираш от оригиналната валута към лева директно, без значение как си го получил. Датата на получаване се гледа, а не валутата. Валутата се гледа в решението за разпределяне на дивидент, а не в отчета на инвестиционния посредник.

Точно това исках да кажа и аз. Не знам какво толкова сложно има. Без значение в каква валута бива изплатен дивидента, щом платформата ти е в евро, на теб ти се превалутира в евро. Накрая на годината си смяташ колко евро имаш дивиденти, и си ги декларираш. (Доколкото знам само дивидентите от Англия до 5000 паунда са с по-нисък данък от 5%, т.е. само за тях се дължи данък тук. Другите просто си ги пишеш информативно, позовавайки се със споготбите за избягване на двойното данъчно облагане.)

Напротив, сложно е. Защото в отчета нищо не пише за данъчната основа на дивидента - пише действително получената сума, а това не е достатъчно. Трябва да знаеш какво пише в решението за разпределяне на дивидент, защото по закон това е данъчната основа (взима се тази сума и се превалутира в лева както обясних по-горе).

Като цяло мен друго ми е по-интересно - аз при самия брокер съм пратил документи от коя държава съм, какво правя и подобни, т.е. те могат да разберат, че съм български гражданин или не. Защо тогава трябва да се попълва данъчна декларация въобще - направо да удържат парите при тях и да ги препращат към държавата. Същото важи и за продажба на акции.

Въпреки, че брокерът знае от коя държава си и т.н. емитентът на акциите не получава информация за това и ти удържа данък дивидент в максимален размер (по-висока ставка от тази, която е договорена със спогодбите за избягване на двойното данъчно облагане).

И за да си възстановиш надвнесените данъци трябва да плащаш на консултанти, които правят магията (нямам представа как го правят, вероятно имат връзки с инвестиционните посредници и т.н.).

Аз за мене си не мога да го докажа визуално тоя пъкнал дивидент, камо ли за тях. Отде е - от ВР например или от BMW? В единият случай трябва да се самоочеша с 5% тук, в другият - не. От посредникът ми пращат мейли, ама невинаги. Ето днес - пъкнаха дивиденти от Тинтата и от Глаксо - получих мейл само за този от Тинтата. АКО не си отчитах ежедневно парите по платформата, АКО не следях нещата - нямаше да зная, че ми е пъкнал още един дивидент. АКО пък не следях датите на снасяне и размерът на дивидентът, нямаше и да зная отде е той.
Горановите храненици искат някакви "доказателства" - интересно какво мога да им предоставя? Дори и информативните - същата работа - просто се опасявам, че ако декларирам, така ще им дам повод да ме тормозят и разиграват и преследват. Това е за мен проблемът, не че ми е проблем да им дам 5% от британските си дивиденти.

Тоест ти пращат все пак информация за дивидентите по електронната поща? Но ги няма в отчета?

После как търсиш информация за данъчната основа - ровиш из сайтовете на съответните емитенти и търсиш протоколите от заседанието, където са решавали колко дивидент да се разпредели и в каква валута?

Или декларираш действително получената сума (в нарушение на закона) като данъчна основа?

Колеги, на мен ми изникна друг въпрос на който се надявам някой да ми даде компетентен отговор, а не предположения. Колко графи за доходи от дивиденти от чужбина съществуват в данъчната декларация. Питам защото се получава следния казус. Примерно получавам 500 евро дивиденти от държави с по-висок от 5% данък, и следователно те ми са неблагаеми. Същата година получавам и 500 евро дивиденти от Англия с 0% данък, следователно дължа такъв в България. Въпроса ми е, ако има една графа за доходи от чужбина, как ще разгранича че дължа данък само за 500 евро, при положение че съм получил 1000 общо, но за половината вече има удържан такъв?

Всеки получен дивидент на отделен ред (защото се превалутира в лева по фиксинга на БНБ както описах по-горе).

става дума дали има отделни графи за данъчно дължимите дивиденти и информативните? Силно се съмнявам.

Сега разгледах данъчната декларация - има възможност да се прилагат спогодбните за избягване на двойното данъчно облагане в същата таблица.

Аз си платих %5 рекет към държавата тази година за дивидент получен миналата година въпреки че ме бяха очесали 30% данък. Точно този термин ме притеснява доказателства от закона. Ходих при брокито ми да ми даде бележка с подпис и печат ама вместо дивидент на компанията която го е изплатила ми излиза CFD и сумата която ми е изплатила иди се оправяй .

Тези дивиденти, които си получил по CFD е доста съмнително дали могат да се разглеждат като дивиденти за целите на данъчното облагане, защото дивидентите са доходи от акции, а ти нямаш доходи от акции, защото не притежаваш акции, а си купил CFD-та.

Ако разгледаме получените "дивиденти" по CFD като "други" доходи следва да се впишат в таблицата с "други" доходи - тоест да се обложат със здравна осигуровка и (каквото остане след облагане със здравната осигуровка) с данък върху дохода 10%.

[ceneto]

виж първо заявление за достъп до услугите на нап или нещо от сорта - трябва да минеш през тази стъпка и нататък ще имаш повече опции
п.с. извинявай че не ти отговорих на съобщениято не го бях видял заради бъг във форума на инвестора

[johndoe2014]

Може ли някой да ми обясни защо при вход с ПИК в сайта никъде няма опция да подам данъчна декларация? Имам опцията да платя, но не и да попълня какво плащам? Според тях в сайта мога да платя онлайн, ако имам ПИК, включително от профила имам опцията "Подаване на декларации, документи или данни".

Официалнията адрес за Е-услуги https://inetdec.nra.bg/eservices.html няма такава опция при мен.