Маркет тайминг

[Misho ILIEV]

Ама той това надали е могъл да го прави преди да купи GEICO на 100%.

Щото и аз имам акции в застраховател, но те не ми дават кеша си на заем да си купувам акции с ниска бета. И скоро няма и да ми дадат

[Misho ILIEV]

тези сделки не са големи за него.

Precision Castparts е сделка за над 30 млрд., което дори по неговите стандарти е доста голяма.

На него не му се налага да продава ако смята че пазара ще пада - просто защото кешът който генерира застрахователя му, автоматично намалява делът на акциите му в портфейла, ако не купува нови.

Ама той това надали е могъл да го прави преди да купи GEICO на 100%.

[ravnovesie]

Чел съм я тази статия в Економист, имам абонамент

Но така или иначе, Бъфет прави големи сделки и 2013 с Крафт и дори 2015 с Precision Castparts. Така че е бизсмислено да се опитваме да създаваме мита, че Бъфет купува само при маркет краш, защото това очевидно не е така.

тези сделки не са големи за него. Единственото важно нещо е какъв е процентът на акциите му в общите активи. И според този процент Бъфет определено прави маркет тайминг. Бъфет купува много по-малко ако смята че пазара няма да расте. На него не му се налага да продава ако смята че пазара ще пада - просто защото кешът който генерира застрахователя му, автоматично намалява делът на акциите му в портфейла, ако не купува нови.

като аналогия, ако акциите са ти свободния за инвестиции кеш за 5 години и ти генерираш този кеш постоянно, ако решиш че пазара не те кефи и спреш да купуваш акции, кеша отива на друго място - това реално е маркет тайминг - особено ако основната ти дейност е всъщност инвестиции на този кеш.

[Misho ILIEV]

Ти поглеждал ли си отчетите на бъркшир или само ей така от вестникарски изрезки си мислиш че знаеш какво би направил.

Все пак ако знаеш Бъфет да е таймнал пазара като е разпродал на върха 2007 кажи

[Misho ILIEV]

бай енд холд според мен си заслужава като стратегия след пазарен срив както беше ситуацията през 2009 година....както беше при петрола средата на февруари тази година...но такива дъна са непредвидими по своята същност и трудни за хващане и малко хора са склонни да пазаруват при такава несигурна ситуация с големи обеми....понеже това дъно може да не се окаже дъно и пътят за надолу тепърва да започва
друго което ми е направило впечатление на пръв поглед е че най-добра доходност се прави при силно волатилни пазари и търговия и в двете посоки...едва ли има друга пазарна ситуация която да дава толкова добра доходност дори и сравнена с откровен бичи пазар(при който може да не уцелиш края на тренда и да хванеш голяма част от започналата корекция)

Прав си, хората говорят, колко било лесно да се купи 2008 или 2009 и да се държи. Ама то ако беше лесно те щяха да са го направили. И да са го направили - те са маркет таймвали и нищо не са направили освен някакви дребни проценти. Още от 2012 се говори как всичко е адски надценено и ще падне с 30%

А иначе как ще коментираш това, че има големи компании със силни брандове, които сега са в пъти над нивата си от пика на 2007? Аз силно се съмнявам, че хората които трейдват правят по-голям return от пазара. Тук не вкрючвам маркет мейкърите, които живеят от bid/ask spread, което обаче е съвсем различно.

[Misho ILIEV]

Ти поглеждал ли си отчетите на бъркшир или само ей така от вестникарски изрезки си мислиш че знаеш какво би направил.

Акциите заемат нормално под 25% от активите на Бъркшир и компанията е ливъриджната на 100% така че само 50% от собствения капитал стои в акции. 2009 и 2010 обаче акциите са малко над 30% от собствения капитал и 15-16 % от активите. 2012 чак стават пак 50% от собствения капитал

Не съм, но ще погледна по някое време.

така че да, може и да не прави маркет тайминг като хората които му се кефят. Но прави маркет тайминг дето хората които му се куфят няма как да си позволят да правят.

Това не е маркет тайминг. Когато купуваш въз основа на анализ, че е евтино това си е съвсем "фундаментален" подход.

[Misho ILIEV]

Ако трябва Бъфет да каже реално какво прави как би изглеждало.

ми имам си застраховател който ми генерира огромен кеш. Гледам да подържам собствения капитал на застрахователя на 50% от активите - защото инвеститорите ми са идиоти и съм ги убедил да не ми искат дивиденти - така че това не е много зор. И след това просто чакам да падне някоя добра сделка да вкарам малко кеш, който така и така не знам какво да правя - защото да не забравяме убедил съм инвеститорите си да не искат дивиденти защото съм гении И като хвана такава добра сделка ще се фукам следващите 10 години с нея - може и повече. като се натреса в Теско или АйБиЕм ще си мълча

Чел съм я тази статия в Економист, имам абонамент

Но така или иначе, Бъфет прави големи сделки и 2013 с Крафт и дори 2015 с Precision Castparts. Така че е бизсмислено да се опитваме да създаваме мита, че Бъфет купува само при маркет краш, защото това очевидно не е така.

[ravnovesie]

Ако трябва Бъфет да каже реално какво прави как би изглеждало.

ми имам си застраховател който ми генерира огромен кеш. Гледам да подържам собствения капитал на застрахователя на 50% от активите - защото инвеститорите ми са идиоти и съм ги убедил да не ми искат дивиденти - така че това не е много зор. И след това просто чакам да падне някоя добра сделка да вкарам малко кеш, който така и така не знам какво да правя - защото да не забравяме убедил съм инвеститорите си да не искат дивиденти защото съм гении И като хвана такава добра сделка ще се фукам следващите 10 години с нея - може и повече. като се натреса в Теско или АйБиЕм ще си мълча

[ravnovesie]

Не знам Бъфет да си е разпродал компаниите на дъното през 2009 Нито пък на върха 2007.

Ти поглеждал ли си отчетите на бъркшир или само ей така от вестникарски изрезки си мислиш че знаеш какво би направил.

Акциите заемат нормално под 25% от активите на Бъркшир и компанията е ливъриджната на 100% така че само 50% от собствения капитал стои в акции. 2009 и 2010 обаче акциите са малко над 30% от собствения капитал и 15-16 % от активите. 2012 чак стават пак 50% от собствения капитал

Естествено че не му се налага да продава - акциите са му малък дял от общите активи - но просто не вкарва кеша генериран през годината в акции - ако не смята че има бичи тренд. А кеша генериран от застрахователя за година е колкото му половината от портфейла от акции.

така че да, може и да не прави маркет тайминг като хората които му се кефят. Но прави маркет тайминг дето хората които му се куфят няма как да си позволят да правят.

Бъфет е най-големия измамник от всичките тези инвеститори. Другите поне само се правят на велики и не се опитват да лъжат народа как да инвестират. А този тип е създал една легенда от тотално измамно съвети за инвестиране.

[absd]

Всеки е против маркет тайминг - до като не се блъсне в мечи пазар от 50-60% След това става против бай енд холд

бай енд холд според мен си заслужава като стратегия след пазарен срив както беше ситуацията през 2009 година....както беше при петрола средата на февруари тази година...но такива дъна са непредвидими по своята същност и трудни за хващане и малко хора са склонни да пазаруват при такава несигурна ситуация с големи обеми....понеже това дъно може да не се окаже дъно и пътят за надолу тепърва да започва
друго което ми е направило впечатление на пръв поглед е че най-добра доходност се прави при силно волатилни пазари и търговия и в двете посоки...едва ли има друга пазарна ситуация която да дава толкова добра доходност дори и сравнена с откровен бичи пазар(при който може да не уцелиш края на тренда и да хванеш голяма част от започналата корекция)

[Misho ILIEV]

Всеки е против маркет тайминг - до като не се блъсне в мечи пазар от 50-60% След това става против бай енд холд

Не знам Бъфет да си е разпродал компаниите на дъното през 2009 Нито пък на върха 2007.

[ravnovesie]

А иначе, аз принципно съм противник и на моментум и на маркет тайминг. Но това си е въпрос на нагласа и темперамент. За мене, има достатъчно компании с много силно конкурентно предимство и голям потенциал за растеж, в които да се инвестира и да се държат дълго без да се интересуваш от пазара. Тези компании дори да ги беше взел на върха през 2007 и да не ги продаваш сега пак щеше да си в пъти нагоре. Незнайно защо те имат бета под единица... При това бетата е последното нещо, което гледам. Просто напоследък забелязах, че дори нямат висока бета.

Всеки е против маркет тайминг - до като не се блъсне в мечи пазар от 50-60% След това става против бай енд холд

[Misho ILIEV]

понеже засегнахте въпроса за маркет тайминг и моментум трейдинг....каква е разликата между двете?

А иначе, аз принципно съм противник и на моментум и на маркет тайминг. Но това си е въпрос на нагласа и темперамент. За мене, има достатъчно компании с много силно конкурентно предимство и голям потенциал за растеж, в които да се инвестира и да се държат дълго без да се интересуваш от пазара. Тези компании дори да ги беше взел на върха през 2007 и да не ги продаваш сега пак щеше да си в пъти нагоре. Незнайно защо те имат бета под единица... При това бетата е последното нещо, което гледам. Просто напоследък забелязах, че дори нямат висока бета.

[Misho ILIEV]

понеже засегнахте въпроса за маркет тайминг и моментум трейдинг....каква е разликата между двете?

Това е интересна статия на тема моментум трейдинг:

http://www.economist.com/node/17848665

This was not unusual. Since the 1980s academic studies have repeatedly shown that, on average, shares that have performed well in the recent past continue to do so for some time. Longer-term studies have confirmed that this “momentum” effect has been observable for much of the past century. Nor is the phenomenon confined to the stockmarket. Commodity prices and currencies are remarkably persistent, rising or falling for long periods.

[ravnovesie]

според това което си написал излиза че както в момента коригира Дау трябва в понеделник да отваряме къси....както казваш по пътя надолу...така ли да го разбираме??

Ако смяташ че пътя е надолу да. Никой не може да ти даде отговор на този въпрос обаче. Това си е въпрос на собствено усещане и никой не би трябвало да играе по чужди усещания. Най малкото тогава ще се чувства неуверен в решенията си, а така се правят глупости.