NYSE

[dddd]

Аз също не бих държал облигации. Риска не си струва. Към момента според мен акциите са много по-добра инвестиция.

[ravnovesie]

Дай сега един съвет на портфолио мениджърите на родните ни ПФ кво да праят при тоя черен лебед:-)
Щото почти съм убеден, че ще глътнат доста вода. Е, не те лично -клиентите им :-(

Те черните лебеди са неочаквани събития. Това събитие си е очаквано и реално е сигурно че ще се случи. Единствения въпрос е кога. Да правят каквото искат. Аз за щастие държа каквото си искам, пък този балон не го искам.

[dddd]

Според мен спадащата лихва по дългосрочните ДЦК е следствие на силно дефлационният натиск на информационните технологии и отговора на централните банки на проблема. Спада на лихвите започва около 1980 година, когато започва да се усеща влиянието на спадащите цени на изчислителната мощ и паметта. По-късно в схемата се включиха и комуникациите. В момента влязахме в период на постоянно спадащи цени на енергията а в скоро време ще включим и транспорта. Най-големият шок ще бъде изкуственият интелект. Той ще започне да оказва дефлационно влияние чак след десетина години, но ще е без аналог в човешката история. Не е далеч времето,когато ще имаме непрекъснато намаляваща цена на изчислитена мощ, памет, въображение, комуникации, енергия и транспорт. Всичко което видим наоколо се състои под някаква форма от тези неща. С годините Централните банки сваляха лихвите без това да доведе до инфлация!. После имаше раздуване на балансите им и пак няма инфлация. Дефлационният натиск ще се засилва без да са останали ефективни ресурси за борба с него. В даден момент парите се изливат на финансовите пазари и в имоти. Според мен е неизбежно в даден момент да се балонизираме. Ще ми бъде интересно дали може да се поддържа икономически растеж в дефлационна среда. На пръв поглед отговора трябва да бъде не, но аз не съм сигурен. Второто, което си мисля, че при дългосрочни лихви около нула е логично да имаме някакво раздуване на разбиранията за стойност П/Е. Идват доста интересни времена. На моменти си мисля, че ФЕД няма да качат лихвите освен ако не видят наистина голяма инфлация. След като целият свят е в дефлационна фаза е абсурдно да поемат риска да действат изпреварващо. Появили се дефлация и в САЩ не виждам как света някога може да излезе от нея. Йелън не е глупава и ще бъде много предпазлива. В момента има огромен ресурс за борба с инфлацията, но веднъж появи ли се дефлация и всичко е свършено, може би за винаги. Според мен Меркел и Трише съсипаха Европа със своята политика. Опасявам се, че колкото и пари да създаде Драги те ще изтекат към САЩ в търсене на по-голяма възвращаемост. Единственият ефект ще е поскъпване на долара и в последствие съживяване на индустриалният сектор на Европа работещ за износ.

[ravnovesie]

Равновесие, аз не съм специалист по облигациите, но им хвърлям по едно око и ги следя долу-горе. Това като гледам немските, швейцарските, японските... с тези проценти близо до 0 и даже отрицателни направо се чудя кой малоумен ги купува. Предполагам правителствата притискат банките да им ги вземат. Не знам.... Но това е някаква лудост според мен и без да имам някакви претенции за познания в тази област, смятам, че това няма начин рано или късно да не изгърми зверски.

При парична система основана на постоянна инфлация и централна банка казваща че ще прави каквот оможе да вдига инфлацията, сегашните равнища и на мен ми се виждат абсолютна лудост. Единственото нещо което си мисля че ги успокоява е това че ЕЦБ ще им ги изкупи. Ама тя и да изкупи 1 трилион остават още 10 трилиона. И тези дето останат в един момент ще се издънят много яко. В европа може и да не е тази година, да е следащата или по-следващата. Но то прилична част от тази облигации са дългосрочни. И в който остане горещия картоф ще реализира загуби съизмерими с мечи пазар на акции - поне що се отнася до най-дългосрочните облигации.

Но очевидно за всеки влак си има пътници и има достатъчно луди да се возят на този влак.

[marto76]

Равновесие, аз не съм специалист по облигациите, но им хвърлям по едно око и ги следя долу-горе. Това като гледам немските, швейцарските, японските... с тези проценти близо до 0 и даже отрицателни направо се чудя кой малоумен ги купува. Предполагам правителствата притискат банките да им ги вземат. Не знам.... Но това е някаква лудост според мен и без да имам някакви претенции за познания в тази област, смятам, че това няма начин рано или късно да не изгърми зверски.

+1!

[d333]

Равновесие, аз не съм специалист по облигациите, но им хвърлям по едно око и ги следя долу-горе. Това като гледам немските, швейцарските, японските... с тези проценти близо до 0 и даже отрицателни направо се чудя кой малоумен ги купува. Предполагам правителствата притискат банките да им ги вземат. Не знам.... Но това е някаква лудост според мен и без да имам някакви претенции за познания в тази област, смятам, че това няма начин рано или късно да не изгърми зверски.

[pipbel]

Дай сега един съвет на портфолио мениджърите на родните ни ПФ кво да праят при тоя черен лебед:-)
Щото почти съм убеден, че ще глътнат доста вода. Е, не те лично -клиентите им :-(

Не знам за Равния, ала аз на тяхно място бих заложил на перманентното портфолио с оглед на задаващите се нелеки времена.
По 25% акции, бондове, злато и кеш.
Ребалансиране на 6м. или по добре на година. Елементарно.

What sort of returns can you expect? Between 1972 and 2012, the Permanent Portfolio averaged 9.43 per cent annual returns (in U.S. dollars) with just four losing years. No annual loss exceeded 4.9 per cent.

ПС И да си намалят тройно таксите

[77]

......
2015 или 2016 година, в даден момент, на пазарите ще настане сеч.

Дай сега един съвет на портфолио мениджърите на родните ни ПФ кво да праят при тоя черен лебед:-)
Щото почти съм убеден, че ще глътнат доста вода. Е, не те лично -клиентите им :-(

[the architect]

тез изроди съвсем изпращяха... Дакса у небесата, а фючърите в САЩ дълбаят ли дълбаят надолу....

Дирижора размъти водата и сега му е урожая!

е пускат си от високо хората . сега няма да пусне къса за 8000 от 9000 , ще си я вдигне лекинко разбира се

обема от вчера 9567 стана първенец , иска си ново дънце разбираш ли . чакаме фанариотите да се развихрят

[ravnovesie]

A тия обяснения как ги намираш ?

http://finance.yahoo.com/blogs/talki...230241840.html

Е то тези глупости ги повтарят от шест месеца. Това става за обяснение за краткосрочна спекула, но не и за дълъг тренд. В края на краищата основата на облигациите е да дават поне 0 реална доходност - т.е. през инфлацията. 30 годишни облигации на 2 и нещо процента е абсурд в дългосрочен период. Равновесните лихви винаги са се движили около номиналния ръст на БВП. В момента в САЩ имаме инфлация от 1 и нещо процента и 3% растеж. 4% би трябвало да е абсолютния минимум за 30 годишни облигации. Което се подържа и от дългосрочния тренд там. А те се търгуват на 2,43%. Всичкото е едни относителни доходности спрямо европейските облигации, коитто се търгуват също на много под историческите си среднни заради очакванията че ЕЦБ ще им ги изкупи скъпо и прескъпо.

Ами ако излезе Драги и каже решихме че няма да правим КУ. Това което ще настане е кървава баня. Пазарът на облигации е по-голям от този на акции като обем и буквално се крепи на магия в момента. Това е всъщност това което най-много ме притеснява в момента. През 2015, най късно 2016 този балон ще се спука, все едно дали заради ЕЦБ или заради нещо друго. И когато това стане вълните ще отекнат навсякъде. Буквално може да доведе до криза съизмерима с тази от 2009.

Общото усещане е че това доста ликвиден пазар и съответно няма проблем с ликвидността. но средата на октомври миналата година се случи нещо страшно. ликвидноста на пазара на облигации изчезна. А това бе само репеция.

2015 или 2016 година, в даден момент, на пазарите ще настане сеч.

[pipbel]

Не го разбирам много този пазар, но, единствената причина кривата на доходността да е толкова плоска е че няма инфлация. ....

A тия обяснения как ги намираш ?

http://finance.yahoo.com/blogs/talki...230241840.html

[Pitast]

дефлация

хайде и хамеринанците май ще се сдобият с дефлация. пък и толкова като си искат силния долар хак да им е. Да не почнат да печатат пак, че тогава не знам кой кого ще надпечата. сега тази новина разкрива колко им е булшит икономиката, но от друга страна ФЕД май няма скоро да дига лихви. накъде ще тръгне пазара днес? Въпрос да не за милиони но поне за няколко хилки. Е зависи от кошницата де

[ATILA]

тез изроди съвсем изпращяха... Дакса у небесата, а фючърите в САЩ дълбаят ли дълбаят надолу....

Дирижора размъти водата и сега му е урожая!

[ravnovesie]

Брато какво говориш, нали хората ще направят капиталова като си купят ДЦК от изинга..... стига ....

Ще направят в европа. То спреда между европейските и американските не е постоянна категория и никой не може да ти гарантира че ще се задържи.

[Fiscalist]

Брато какво говориш, нали хората ще направят капиталова като си купят ДЦК от изинга..... стига ....