NYSE

[Анонимен120535]

Спора за златото

Не говорим за това кой какво къта а дали златото е евтино или скъпо в момента. Ако си съгласен че златото е на връх сега и смяташ че ще продължава да катери до пълната победа, значи вярваш че златото е не просто пари а че е някаква форма на ултра супер пари - расте с по-виско темпо от всички останали стоки.

Спора за златото, никога няма да свърши.

Ще ти дам едно нещо над което да се замислиш.

Преди 300 години,ако двама като нас са си говорили и единия е казал че след 300 години ще можем да отидем от европа до австралия за 15 часа със самолет например - другия най-вероятно е нямало да повярва защото от тогавашна гледна точка това е било абсурдно.
Ако единия е казал че след 300 години ще можем да си говорим от австралия до европа с мобилен телефон - това също щеше да изглежда абсурдно.

Ако ти кажа аз сега, че след още триста години ще ходим на море на планета която е на 2 милиона светлинни години от нас за 24 часа ти с основание няма как да ми повярваш защото според днешните познания това звучи абсурдно - знаем и сме "сигурни" че няма по бързо нещо от светлината.
Ако обаче утре открием без да искаме че например пространството е нагънато и ние можем да минем за където искаме напряко вместо да пътуваме 2 милиона години със скоростта на светлината...за части от секундата моето твърдение вече няма да изглежда ЧАК ТОЛКОВА абсурдно, а пък ако построим и кораб който може да минава през пространството - ще изглежда след секунди това абсурдно нещо - просто за даденост.

Всичко това го казвам само да те наведа на мисълта че човек не знае как може да се промени живота му за части от секундата и това което ти изглежда едно сега....ти изглежда коренно различно следващата секунда.
И пазара много ясно изразява това което искам да кажа.

Няма значение какво мисля аз за златото или ти....важното е това че във всяка следваща секунда от тук натам....нещата могат за секунди да се променят в коя да е посока и златото да стане - боклук - или пък да стане - 10 пъти по скъпо поради хиляди причини които нашия мозък не може да допусне че са възможни с информацията която има сега.
По същия начин както и примерите на прима виста които ти написъх по горе.

Това не означава че трябва да купуваме или продаваме злато...а просто означава че не знаем как ще се промени света.

Хората и банките по света купуват злато по коренно различни причини от другите сурвини. Няма база за сравнение. Важното е че дали е глупаво или не...това е факт. Ценралните банки не купуват сребро, или алуминии...а купуват злато..Защо? Може да нямаме идея защо ( или може много да се говори и за и против ) ...но те са приели че това е нещо сигурно и го правят и това е факт.
Винаги ще има десетки доводи - за и против. И едните и другите имат силни и слаби страни. Но ние като нормални хора нямаме как да си представим какво ще се случи след Х години.
И затова хората и банките го купуват като застраховка за събития които не могат да бъдат предвидени даже не можем дори да си ги представим.

Така че да говорим за връх или дъно при златото е смешно защото никой не може да има представа какво ще се случи.

Важното е не дали да купиш злато или не...а важното е да се замислиш .

А реалността е, че абсолютно всички които имат много пари ( включително и държавите ) - част от тях им е в злато. А обикновенно тези които имат много пари...са по умни от тези които нямат пари по един или друг начин. Не виждам тази тенденция да се промени колкото и глупава да изглежда тя.

[ДесеткиЛевове]

Е точно този довод...е много week.

Бая по-смислени съм чувал.

Weak е думата която търсиш. Утре обещавам да прекарам деня в търсене на по-смислени доводи, с надеждата да стигна високата летва, която си поставил, повелителю на пазарите.

[Анонимен120535]

Не е въпроса за признанието...

Винаги съм се чудил защо ти е необходимо признанието на форума? Ти си голям и успял не би трябвало да те вълнува оценката на анонимни никове за теб.

Не е въпроса за признанието...въпроса е в това че ако докажа че съм прав повече хора ще се вслушат в това което казвам, което пък може да ги накара да се замислят...което пък е моята цел.

Аз също съм анонимен и много бих искал да остана такъв.
Няма логика някой анонимен да търси признание.
Или съм луд...или съм прав.

ПС: А освен това ако някой ми опонира със стойностни аргументи - това ме кара и мен да се замисля...и може и аз да намеря смисъл там където не съм го намерил до момента.

[bertram]

Не говорим за това кой какво къта а дали златото е евтино или скъпо в момента. Ако си съгласен че златото е на връх сега и смяташ че ще продължава да катери до пълната победа, значи вярваш че златото е не просто пари а че е някаква форма на ултра супер пари - расте с по-виско темпо от всички останали стоки.

за мен златото е по-скоро убежище отколкото инструмент за спекула и забогатяване. да ти кажа в момента не виждам предпоставки златото да падне съществено, а даже и да пробие под 1000$ не мисля, че може да задържи дълго под това ниво....

1. Държавните дългове са брутални и единственото, което спасява доста 'развити' страни от фалит са ниските лихви на които се финансират/рефинансират...лихви подържани от централните банки.

2. Няма причина за вдигане на лихвите (виж точка 1) защото това значи да си направят харакири няколко страни от Г-20....

единствената причина да падне златото е ако има някакъв брутален удар по ликвидността в световен мащаб (за кратко преди да подгреят пресите)..тогава пада всичко... и кеша е цар,но за кратко.

а по отношение на хартиеното злато и скъсяването му....това тото съм го играл преди време ...и не виждам смисъл, когато всичко живо говори за отрицателни лихви, печатане, базов безусловен доход и тн идиотии...да се мисли, че златото ще падне....да падне най-много да го изкупят всичкото китайците със спастрените долари.

[Анонимен120535]

Е точно този довод...

А ти в кво го изчисляваш? Питам щото да не излезе че златото е на връх в каквото и да му смяташ "цената". Качило се е почти 5 пъти за последните 15 години. Можеш да хванеш квото искаш къмодити - петрол, пшеница, царевица, кафе, мед, че даже и добитък Покажи ми нещо дето да е скочило 5 пъти.

Е точно този довод...е много week.

Бая по-смислени съм чувал.

[ДесеткиЛевове]

факт! само дето не можеш да сложиш под дюшека 2 цистерни със суров петрол или 100 крави или 200 тона зърно, но без проблем можеш да сложиш 2-3 кюлчета жълто дето не мухлясва, не старее, не го лови банкова криза...не му дреме кой малоумен кейсиански централен банкер ще направи лихвите отрицателни и ще печати на 3 смени хартиени пари.. и тн

затова са измислили хората златен резерв...дето колкото и да пеят, че златото е отживелица всички сериозни финансови структури кътат по мазетата едни ключета...колкото да не е без хич.

Не говорим за това кой какво къта а дали златото е евтино или скъпо в момента. Ако си съгласен че златото е на връх сега и смяташ че ще продължава да катери до пълната победа, значи вярваш че златото е не просто пари а че е някаква форма на ултра супер пари - расте с по-виско темпо от всички останали стоки.

[dddd]

Ако го нараш Равния да казва ...щото той нищо не казва...( засега знам само единя му процент шорт на златото ) можем да направим едно състезание...с награда...или без награда.

Винаги съм се чудил защо ти е необходимо признанието на форума? Ти си голям и успял не би трябвало да те вълнува оценката на анонимни никове за теб.

[bertram]

А ти в кво го изчисляваш? Питам щото да не излезе че златото е на връх в каквото и да му смяташ "цената". Качило се е почти 5 пъти за последните 15 години. Можеш да хванеш квото искаш къмодити - петрол, пшеница, царевица, кафе, мед, че даже и добитък Покажи ми нещо дето да е скочило 5 пъти.

факт! само дето не можеш да сложиш под дюшека 2 цистерни със суров петрол или 100 крави или 200 тона зърно, но без проблем можеш да сложиш 2-3 кюлчета жълто дето не мухлясва, не старее, не го лови банкова криза...не му дреме кой малоумен кейсиански централен банкер ще направи лихвите отрицателни и ще печати на 3 смени хартиени пари.. и тн

затова са измислили хората златен резерв...дето колкото и да пеят, че златото е отживелица всички сериозни финансови структури кътат по мазетата едни ключета...колкото да не е без хич.

[ДесеткиЛевове]

Правиш колосалната грешка да изчисляваш "цената" на златото с някакви хартийки

А ти в кво го изчисляваш? Питам щото да не излезе че златото е на връх в каквото и да му смяташ "цената". Качило се е почти 5 пъти за последните 15 години. Можеш да хванеш квото искаш къмодити - петрол, пшеница, царевица, кафе, мед, че даже и добитък Покажи ми нещо дето да е скочило 5 пъти.

[Анонимен120535]

Аз казвам...

голдмън очакват 3, но пазара калкулира 1.

Изобщо не съм убеден че еврото ще поевтинее само заради екстра КИ. А както показва примерът с йената и отрицателните лихви не гарантират нищо.

Не бих отварял позиции - твърдо мисля че резултатите за валутния курс ще са непредсказуеми каквото ще да направят. Но ако трябва ей така да кажа някакви вероятности бих заложил 3/2 че еврото ще поскъпва следващите седмици, а може би и месеци. Чак когато ФЕД наистина вземе да вдига лихвите бих казал че шансът за поскъпване на долара стават прилични.

Аз казвам...пък че еврото ще падне.

И за това ей сега шортнах да не е без хич...200 К евро долар на 1.100050.

Смятам че Драги ще напарави необходимото...не за друго а защото ако не направи - повече няма да му вярват.

А че няма да е правилно - съм съгласен.

Икономиката на Европа ще започне да се въстановява след падането на санкциите срещу Русия и най вече след спирането на влиянието на щатите което пък означава след свалянето на Меркел.

Фед, няма да направи нищо тази година. Лихвите ги забрави към момента. Без значение пазара или който и да е очаква каквото очаква.
След последното изявление на Йелън - всичко е пределено ясно.

[Misho ILIEV]

Е нещо, при нормални обстоятелства.

Ако започне война и тебе те окълцат талибанците, а нивите ти изпепелят - договорът ни няма да струва нищо - и стоте тона, които си щял да ми доставиш. Спипаният случайно тлъст мишкуняк ще е по-ценен, а с договорът само ще се избърша отзад, след като храносмеля мишкунякът.

Да, и въпреки това, цялата икономика се крепи на договри и доверие в спазването на обещанията. Хората ходят и на съд понякога, но това са 0.01% от трилионите транзакции, които се случват.

Значи договорите и обещанията не са съвсем нищо.

[Misho ILIEV]

Не съм сигурно колко е средния матиритет на дълга в еврозоната но мисля че е висок може би 7 или 10 години, или с други думи 10 годишен дълг 4% надолу средно сигурно към 25% по-ниска нетна стойност. На 12 трилиона дълг 4 трилиона пуф и изчезват.

Почти няма съмнение, че ЕЦБ ще държи купените облигации до матуритет. Да, не е зле

[Императорът]

Ще почна малко отдалече.

Ако сключим договор аз да ти доставя 100 тона зърно през октомври - това нищо ли е?

Е нещо, при нормални обстоятелства.

Ако започне война и тебе те окълцат талибанците, а нивите ти изпепелят - договорът ни няма да струва нищо - и стоте тона, които си щял да ми доставиш. Спипаният случайно тлъст мишкуняк ще е по-ценен, а с договорът само ще се избърша отзад, след като храносмеля мишкунякът.

[ravnovesie]

В този смисъл си прав. Мърдането надолу на основния лихвен процент в общия случай може тогава да се нарече опрощаване на дълга.

Не съм сигурно колко е средния матиритет на дълга в еврозоната но мисля че е висок може би 7 или 10 години, или с други думи 10 годишен дълг 4% надолу средно сигурно към 25% по-ниска нетна стойност. На 12 трилиона дълг 4 трилиона пуф и изчезват.

[Анонимен120535]

Ако го нараш Равния

Поздравления.
Остава и Равния да прави обратното ( или ти обратното на него както си се зарекъл ) и ще следим мача с интерес...

Пък може и на някоя подадена топка да се включваме сегиз тогиз към който отбор ни кефне...

Ако го нараш Равния да казва ...щото той нищо не казва...( засега знам само единя му процент шорт на златото ) можем да направим едно състезание...с награда...или без награда.