NYSE

[Hermes73]

2009 -та бях отворил една тема. Май единствената която съм отварял. казваше се :"За печатането на пари" Ще се опитам да я издиря. Тогава обсъждахме надълго и нашироко проблема и развитието му. Тогава всичко беше без пари и единственото което ме вълнуваше беше дали ще позволят фалити или не и съответно дали ще се оправдаят очакванията на песимистите. Пускането на печатниците даде бичи сигнал, че рано или късно цените ще скочат. Сега обаче не мисля баш така. Тогава имаше в какво да се инвестира и накъде да се свалят лихвите. Сега нито има накъде да се свалят лихвите и навсякъде е свръхинвестирано. Ако сведеш светът до 3 съседни села в които е изградена инфраструктура и е инвестирано до дупка във всякакви производства. Производства които просто надхвърлят потреблението. Колкото и пари да печатат кметовете и да ги раздават просто никой няма да ги иска защото то и сега краставичарите няма да на кого да си продават краставиците а камо ли да мислят за нови инвестиции.Няма как да има дори минимален растеж за да покрива минималните лихви. Или трябва да се измислят нови стоки или да взривят старите заводи за да се появи дефицит и съответно растеж. Казано с други думи нетната доходност от инвестициите в света носи отрицателна доходност. Това за мен е основният проблем, който не виждам как ще се реши.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[Alonso]

Изпробваха по-леките лекарства но те непроработиха.Както при болен човек,преди да се вземе решение за тежка операция се изпробват по щадящи пациента варианти и ако положението продължи да се влошава следва резекцияСмятам че Европа ще опере пешкира а краварите ще се спасят за нейна сметка

2009 -та бях отворил една тема. Май единствената която съм отварял. казваше се :"За печатането на пари" Ще се опитам да я издиря. Тогава обсъждахме надълго и нашироко проблема и развитието му. Тогава всичко беше без пари и единственото което ме вълнуваше беше дали ще позволят фалити или не и съответно дали ще се оправдаят очакванията на песимистите. Пускането на печатниците даде бичи сигнал, че рано или късно цените ще скочат. Сега обаче не мисля баш така. Тогава имаше в какво да се инвестира и накъде да се свалят лихвите. Сега нито има накъде да се свалят лихвите и навсякъде е свръхинвестирано. Ако сведеш светът до 3 съседни села в които е изградена инфраструктура и е инвестирано до дупка във всякакви производства. Производства които просто надхвърлят потреблението. Колкото и пари да печатат кметовете и да ги раздават просто никой няма да ги иска защото то и сега краставичарите няма да на кого да си продават краставиците а камо ли да мислят за нови инвестиции.Няма как да има дори минимален растеж за да покрива минималните лихви. Или трябва да се измислят нови стоки или да взривят старите заводи за да се появи дефицит и съответно растеж. Казано с други думи нетната доходност от инвестициите в света носи отрицателна доходност. Това за мен е основният проблем, който не виждам как ще се реши.

[Анонимен120535]

Човека правилно каза нещо преди

Добре. Има логика Защо обаче не го направиха досега според теб? Вече 8 години се опитват и не става. Не виждам как може да се предизвика инфлация чрез печатане на пари. Всъшност може но само ако с новонапечатаните пари се изкупуват активи а не ако се дават назаем. Всъшност наливането на пари в системата не само че не решава проблема с дълга ами и го увеличава още повече. Парите не могат да съществуват ако някой не ги дължи. Ралано се получава, че ако аз например ти дължа пари, които не мога да ти върна, твоето решение би било да ми дадеш още повече пари и резултата ще бъде че аз ще дължа още повече. Единственият вариант е да инвестирам в нещо изгодно, обаче към момента няма такова

Човека правилно каза нещо преди. Че пари има...инфлация няма. Защо? Защото всички пари се концентрират не в хората които трябва да потребяват и съответно да съживят икономиката и сътворят инфлация а в много малка група хора които не само взима новите пари ами и старите на хората ..правейки ги по бедни карайки ги да губят от лоши кредити, лоши инвестиции, да инвестират в акции от които ще загубят и т.н.

Сиреч богатите по богати...бедните по бедни . А това не е добре за икономиката като переспектива.

Тази безумна идея че новите пари ще отидат в банките после в кредити и хората ще станат по богати, ако не е жалка щеше да е ужасно комична. Парите отиват в банките...после в акции и в бондове, част от бондовете се изкупуват обратно от централните банки и цикала се върти между тях и някой реализират огромни печалби.
Парите въобще не стигат до хората.
Ей това като стане ясно като бял ден...ще дойде проблема.

[Анонимен120535]

Е щом знаеш как ще се вдигат...

Бъфет казва, че ако ЦБ каже каже 100 % че още 50 години ПЕ на СиП ще скочи на 100-200. Т.е. S&P 500 на 10 000.

Изхождайки от същата логика, за неведнъж съм казвал, че акциите не са надценени. Лихвите ще се вдигат, но много плавно и за сега само в САЩ.

Е щом знаеш как ще се вдигат...няма проблем.

Това е един мисли едно и прави спрямо него...друг мисли друго.

Помисли ли за покера?

Да поиграем...

[Анонимен120535]

Е да де ама...

Да, рабираемо е. И аз искам да купя на половината на днешните цени...

Е да де ама...за да купиш трябва да продадеш. Сиреч трябват кинти.

[Анонимен120535]

Не

Сиреч си фундаменталист

Просто имаш различно виждане за фундамента.

Не. Ще ги купя за да ги продам и да спечеля. А не да ги държа цял живот.

Като си дълъг на нещо вярвайки че ще се вдигне не означава че си фундаменталист.

Сега, ако стана фундаменталист...първо на тебе ще кажа

[Анонимен120535]

Ами може да си прав

Бизнес моделът на Виза е много различен от AmEx.

При Виза картите качеството на кредитите е проблем на банките издали картата. За Виза пряко това не е проблем.

Ами може да си прав, казвам това щото отдавна не съм влизал в подробности защото имам по други задачи в момента от анализиране на компании. Като му дойде времето ще ги анализирам.

[Анонимен120535]

Точно на тази вяра

За да се срутят борсите трябва политиците от големите държави да заповядат това а както виждате те не желаят това а на цитаделата ако се дърви ше и срежат жиците и нема да влияе на борсата изобщо забравете за колапси и тем подобни неща може изкуствено да се потдържа това но ще продължи докъто трябва и е излишно да се определя кога е края на света...относно лихвите и преди съм казвал че трябва да излизе жанчето и да каже че лихвите в следващите 20 години поне няма да се обсъждат и ще бъдат на 0 % като искат инфлация да раздадат на всеки жител на планетата 1млн долара и глеи ко става но цените да са непокътнати

Точно на тази вяра се крепи всичко.

Не е чудно че ти вярваш на това, както не е чудно че много хора вярват в същото.

Разбира се сега е различно. Винаги е така. Винаги е различно.
То наистина е различно...ефекта е същия но причините различни.

И при дот балона , и при ипотечните. Винаги някаква група хора вярва че всичико ще е ок и никога няма да има проблем.

Всяко нагоре се следва от надолу и отново.

[Stone_Kold]

Между другото, достъпът до информация не е гаранция за печалби. Дори напротив. Така или иначе, ако ще и 100К на месец да плащаш за инфо, то ти си оставаш потребител на информацията, а не я създаваш. СЪЗДАТЕЛИТЕ на информацията са истинските печеливши и тези, .....които мислят!!!
Накратко - колкото повече информация, по-малко време имаш да мислиш и си толкова по близо до "картината" и не виждаш главното. Масивите информация са за екипи, а не за ритейлърите като нас.

М дам аз затва дрънкам че искам много пари за да създавам движенията а не да се съобразявам с тези които го правят

[Alonso]

Между другото, достъпът до информация не е гаранция за печалби. Дори напротив. Така или иначе, ако ще и 100К на месец да плащаш за инфо, то ти си оставаш потребител на информацията, а не я създаваш. СЪЗДАТЕЛИТЕ на информацията са истинските печеливши и тези, .....които мислят!!!
Накратко - колкото повече информация, по-малко време имаш да мислиш и си толкова по близо до "картината" и не виждаш главното. Масивите информация са за екипи, а не за ритейлърите като нас.

Съгласен ама как да му обясня на Ив, че не ми се занимава с платени сайтове и ВЧТ. Интересува ме фундаменталната му логика.

[Hermes73]

Добре. Има логика Защо обаче не го направиха досега според теб? Вече 8 години се опитват и не става. Не виждам как може да се предизвика инфлация чрез печатане на пари. Всъшност може но само ако с новонапечатаните пари се изкупуват активи а не ако се дават назаем. Всъшност наливането на пари в системата не само че не решава проблема с дълга ами и го увеличава още повече. Парите не могат да съществуват ако някой не ги дължи. Ралано се получава, че ако аз например ти дължа пари, които не мога да ти върна, твоето решение би било да ми дадеш още повече пари и резултата ще бъде че аз ще дължа още повече. Единственият вариант е да инвестирам в нещо изгодно, обаче към момента няма такова

Изпробваха по-леките лекарства но те непроработиха.Както при болен човек,преди да се вземе решение за тежка операция се изпробват по щадящи пациента варианти и ако положението продължи да се влошава следва резекцияСмятам че Европа ще опере пешкира а краварите ще се спасят за нейна сметка

[Alonso]

Бъфет казва, че ако ЦБ каже каже 100 % че още 50 години ПЕ на СиП ще скочи на 100-200. Т.е. S&P 500 на 10 000.

Изхождайки от същата логика, за неведнъж съм казвал, че акциите не са надценени. Лихвите ще се вдигат, но много плавно и за сега само в САЩ.

То е все едно да вземаш пари назаем които никога да не трябва да се връщат. И балона ще се надува вечно защото тогава ще си съгласен и на минимална доходност. Това обаче не значи че през това време няма повечето компании от СиП да фалират и да бъдат заменени от други лидери.

[anon6706]

Мен ТА не ме вълнува. Обяснявал съм защо. Въпроса към Ив беше, ако нямаше достъп до информацията която има в момента, и ако случайно все пак допуснем че ВЧТ нямат влияние на пазара, то какво би правил в момента. Той обаче така или иначе ми е отговорил в отговора си до Анон

Между другото, достъпът до информация не е гаранция за печалби. Дори напротив. Така или иначе, ако ще и 100К на месец да плащаш за инфо, то ти си оставаш потребител на информацията, а не я създаваш. СЪЗДАТЕЛИТЕ на информацията са истинските печеливши и тези, .....които мислят!!!
Накратко - колкото повече информация, по-малко време имаш да мислиш и си толкова по близо до "картината" и не виждаш главното. Масивите информация са за екипи, а не за ритейлърите като нас.

[Alonso]

Заради бремето на дълговете.220 трилиона световен дълг.БВП на света е около 80 трилиона.Какъв годишен ръст трябва да има една икономика ,в случая световната ,за да се слезе на устойчиви нива на дълг от 70-80% от БВП?Изплащането на тези дългове според мен е химера,следователно контролиращите системата трябва да намерят решение на проблема.Историята ни учи че неустойчиво високия дълг се намалява по два начина-чрез намаляване на покупателната способност на парите,сиреч инфлация,или война.Дълговете от 2008 до сега са нараснали в световен мащаб с 50% и аз не виждам изход от ситуацията освен висока инфлация-15-25% за дълъг период от време.Края на 70-те и началото на 80-те е имало в САЩ нещо подобно.Тогава изхода е намерен и цената от този изход е кризата днес

Добре. Има логика Защо обаче не го направиха досега според теб? Вече 8 години се опитват и не става. Не виждам как може да се предизвика инфлация чрез печатане на пари. Всъшност може но само ако с новонапечатаните пари се изкупуват активи а не ако се дават назаем. Всъшност наливането на пари в системата не само че не решава проблема с дълга ами и го увеличава още повече. Парите не могат да съществуват ако някой не ги дължи. Ралано се получава, че ако аз например ти дължа пари, които не мога да ти върна, твоето решение би било да ми дадеш още повече пари и резултата ще бъде че аз ще дължа още повече. Единственият вариант е да инвестирам в нещо изгодно, обаче към момента няма такова

[Misho ILIEV]

Аз не виждам друг изход освен ако както казва Бъфет някой не каже 100 % че още 50 години никой няма да пипа лихвите. Но дори и това да каже...не смятам че някой ще повярва.

Бъфет казва, че ако ЦБ каже каже 100 % че още 50 години ПЕ на СиП ще скочи на 100-200. Т.е. S&P 500 на 10 000.

Изхождайки от същата логика, за неведнъж съм казвал, че акциите не са надценени. Лихвите ще се вдигат, но много плавно и за сега само в САЩ.