NYSE

[Misho ILIEV]

ами сега не съм фундаменталист - щото знам това което знам.

Но миналата година април пак спрях да бъда фундаменталист по други причини - лихвите в щатите и тенденцията за вдигането им.

така че съм забравил бая време какво е да си фундаменталист.

Но аз продължавам да си следя моите си компании . Имам топ 50 компании в различни сектори. Понякога някоя изчезва от там като Гилд но други се появяват като Американ експрес. Даже при проблемите които може да има Виза с огромното количество невъзвращаеми кредити...не знам дали и нея да махна въпреки че е там още.

Всъщност ако пазара падне достатъчно и аз изляза от късите това което ще направя е да купя всички от моя топ 50.

Бизнес моделът на Виза е много различен от AmEx.

При Виза картите качеството на кредитите е проблем на банките издали картата. За Виза пряко това не е проблем.

[Stone_Kold]

За да се срутят борсите трябва политиците от големите държави да заповядат това а както виждате те не желаят това а на цитаделата ако се дърви ше и срежат жиците и нема да влияе на борсата изобщо забравете за колапси и тем подобни неща може изкуствено да се потдържа това но ще продължи докъто трябва и е излишно да се определя кога е края на света...относно лихвите и преди съм казвал че трябва да излизе жанчето и да каже че лихвите в следващите 20 години поне няма да се обсъждат и ще бъдат на 0 % като искат инфлация да раздадат на всеки жител на планетата 1млн долара и глеи ко става но цените да са непокътнати

[Alonso]

ами сега не съм фундаменталист - щото знам това което знам.

Но миналата година април пак спрях да бъда фундаменталист по други причини - лихвите в щатите и тенденцията за вдигането им.

така че съм забравил бая време какво е да си фундаменталист.

Но аз продължавам да си следя моите си компании . Имам топ 50 компании в различни сектори. Понякога някоя изчезва от там като Гилд но други се появяват като Американ експрес. Даже при проблемите които може да има Виза с огромното количество невъзвращаеми кредити...не знам дали и нея да махна въпреки че е там още.

Всъщност ако пазара падне достатъчно и аз изляза от късите това което ще направя е да купя всички от моя топ 50.

Ти вече си ми отговорил в предният си пост и то доста подробно. Дори и да не беше чувал за ВЧТ ти пак нямаше да седиш на бурето с барута. Поне така си мисля.

[Alonso]

На пазара не може да си само техничар или фундаменталист само в повечето време трябва да си микс от двете и още някой фактори за кратък период за да отиграеш някое движение може но само до там

Мен ТА не ме вълнува. Обяснявал съм защо. Въпроса към Ив беше, ако нямаше достъп до информацията която има в момента, и ако случайно все пак допуснем че ВЧТ нямат влияние на пазара, то какво би правил в момента. Той обаче така или иначе ми е отговорил в отговора си до Анон

[Анонимен120535]

ами сега не съм фундаменталист

Много ми е любопитно Ив. Ако беше все още фундаменталист какво щеше да мислиш за пазара и на какви позиции щеше да бъдеш ?

ами сега не съм фундаменталист - щото знам това което знам.

Но миналата година април пак спрях да бъда фундаменталист по други причини - лихвите в щатите и тенденцията за вдигането им.

така че съм забравил бая време какво е да си фундаменталист.

Но аз продължавам да си следя моите си компании . Имам топ 50 компании в различни сектори. Понякога някоя изчезва от там като Гилд но други се появяват като Американ експрес. Даже при проблемите които може да има Виза с огромното количество невъзвращаеми кредити...не знам дали и нея да махна въпреки че е там още.

Всъщност ако пазара падне достатъчно и аз изляза от късите това което ще направя е да купя всички от моя топ 50.

[Анонимен120535]

Аз го казах

За юни съм 50/50. Дори да не ги вдигнат тогава, ще има много ястребово изявление за следващото заседание през юли. И ще гледат какво ще се случи до тогава.
Не, че съм голям разбирач, но се водя от елементарната логика в поведението на BOJ. Тези мушмороци знаят нещо, което ние не знаем и затова не свалиха изкуствено йената онзи ден с допълнителни стимули. Чакат естественото вдигане на долар/йена от лихвения диференциал. Явно е имало договорки на срещата на Г10 преди няколко седмици относно хеликоптерните пари.

Аз го казах ама пак ще го кажа. Тоталения крах на тази безумна политика на централните банки които карат един мъртвец да се мърда от време на време с идеята че всички ще помислят че той все още е жив - а той отдавна е умрял, ще дойде когато всички спрат да вярват че тази политика води до нещо въобще полезно. Сиреч разберат че мъртвия е мъртъв въпреки че някой му мърда ръцете изкуствено от време на време. А първите признаци са налице.

Мисля че тази криза може да се превърне в нещо много сериозно. Аз лично не виждам изход при пазара на бонодве. Който е първи ще се измъкне но който остане последен при спукването на балона при бонодвете ще загуби много. А само мога да си представя при трилионните позиции които има само ДБ малко мърдане на пазара до какво ще доведе с банката и не само с нея.

Проблемите могат да бъдат по ужасни от колкото дори можем да си представим.

Всички живеят с мислълта че централните банки ще направят нещо и това крепи оптимизма. Но ако доврието се изгуби...при все че те досега правят адкси много и не знам какво друго ще направят, та ако доверието дори малко се разклати все някой ( поне един) голям да тръгне да се спасява първи и разпродавайки бонодвете ще предизвика началото на края на всичко. Загубите които ще понесат институционални инвеститори, хедж фондове, банки и т.н от бонодвете ще бъдат космически, което ще довде до принудителна ликвидация на други активи което пък ще повлече всичко останало и ще настъпи катастрофа. Аз не виждам друг изход освен ако както казва Бъфет някой не каже 100 % че още 50 години никой няма да пипа лихвите. Но дори и това да каже...не смятам че някой ще повярва.

Друго което много ме притеснява е че Цитадел и сие станаха невероятно големи и много силни. Ако те решат че партито е свършило без значение дали това се харесва на политиците ( например при избора на Тъмп ) те ще направят трилиони от движенията на долу до като всички други ще понесат колосални загуби. Дори не знам дали дори и Тръмп да не спечели дали няма да се изкушат за тея пари. Просто залога е много голям. И изхода е един. Въпрос на време.
Всеки трезомислещ човек трябва да осъзнае че тази работа няма как да продължава вечно без значение икономиката. Не става въпрос за цената на акциите както казах. Срутят ли се бодновете което е неизбежно тези загуби ще бъдат покрити с ликвидация на акции което ще срине и техния пазар.
Положението е - стоим на буре с барут. Който запали първи фитила ще спечели и ще се измъкне а всички други ще гръмнат. Ако ти си голям....има ли момент в който ще се изкушиш да скочиш от влака малко преди пропаста?

[Stone_Kold]

Много ми е любопитно Ив. Ако беше все още фундаменталист какво щеше да мислиш за пазара и на какви позиции щеше да бъдеш ?

На пазара не може да си само техничар или фундаменталист само в повечето време трябва да си микс от двете и още някой фактори за кратък период за да отиграеш някое движение може но само до там

[Alonso]

Възможно е. Сектори като битехнологии, банки, енргийния и т.н ги няма на върха.

Ако си там може да си на загуба.

А относно трейдърите...този от ZH прави нещо което е най правилното в този безумен пазар.

Ако го чуете и стратегията която прилага е много подобна на моята, и то не за друго а защото той както и аз, независимо от причините които според него водят до това , ( за него са само централните банки.. а за мен централните банки и днешните маркетмейкъри заради които и всички банки са изпищяли ) ..та без значение какво за него са причините и двамата смятаме че пазара е абсолютна лъжа. Пазара на бондове, политики, акции, сурвини, валути и т.н . Когато вярваш че всичко е лъжа не означава да се откажеш а просто да съобразиш търговията си с тази лъжа. Т.е да спреш да мислиш фундаментално, да спреш да гледаш икономическите прогнози,анализатори и да вярваш на новини, да не влизаш алл ин...т.е да имаш много кеш за да коригираш позицията си...да имаш много позиции и много малки по размер. Също така да реализираш печалба когато можеш спеулативно а не фундаментално. Като са малки позициите ти и имаш достатъчно кеш дори пазара да върви срещу теб ти може да осредниш почциията си и в крайна сметка да не загубиш.

Докато мислейки фундаментално и дългосрочно просто няма да продаваш когато можеш и при сериозен проблем с пазара ще стоиш в позиция може и години.

Много ми е любопитно Ив. Ако беше все още фундаменталист какво щеше да мислиш за пазара и на какви позиции щеше да бъдеш ?

[Alonso]

Всеки си има мнение,моето се разминава с твоето.

Понеже и аз мисля като него ми е любопитно какви са ти съображенията. Защо смяташ, че инфлацията е неизбежна и какво ще отговориш на неговите аргументи?

[Анонимен120535]

Абе сложно е

За юни съм 50/50. Дори да не ги вдигнат тогава, ще има много ястребово изявление за следващото заседание през юли. И ще гледат какво ще се случи до тогава.
Не, че съм голям разбирач, но се водя от елементарната логика в поведението на BOJ. Тези мушмороци знаят нещо, което ние не знаем и затова не свалиха изкуствено йената онзи ден с допълнителни стимули. Чакат естественото вдигане на долар/йена от лихвения диференциал. Явно е имало договорки на срещата на Г10 преди няколко седмици относно хеликоптерните пари.

Абе сложно е, аз затова питах Ники дали няма някаква информация.

Движенията на иената и еврото са безумни към момента. няма нито една сериозна причина за това освен далаверата с купуването на боднове и продаването им на централните банки. Но цените на бондовете вече са такива че и тази търговия спира да има смисъл. Причината за това движение може да е манипулативна за да унищожат късите на еврото и йената или защото има някаква договорка долара да отслабне ако наистина решат да вдигнат лихвите американците. Това обаче не се потвърждава от пазара на бондове в щатите.
Нямам представа какво са намислили за валутния пазар.

[Stone_Kold]

Възможно е. Сектори като битехнологии, банки, енргийния и т.н ги няма на върха.

Ако си там може да си на загуба.

А относно трейдърите...този от ZH прави нещо което е най правилното в този безумен пазар.

Ако го чуете и стратегията която прилага е много подобна на моята, и то не за друго а защото той както и аз, независимо от причините които според него водят до това , ( за него са само централните банки.. а за мен централните банки и днешните маркетмейкъри заради които и всички банки са изпищяли ) ..та без значение какво за него са причините и двамата смятаме че пазара е абсолютна лъжа. Пазара на бондове, политики, акции, сурвини, валути и т.н . Когато вярваш че всичко е лъжа не означава да се откажеш а просто да съобразиш търговията си с тази лъжа. Т.е да спреш да мислиш фундаментално, да спреш да гледаш икономическите прогнози,анализатори и да вярваш на новини, да не влизаш алл ин...т.е да имаш много кеш за да коригираш позицията си...да имаш много позиции и много малки по размер. Също така да реализираш печалба когато можеш спеулативно а не фундаментално. Като са малки позициите ти и имаш достатъчно кеш дори пазара да върви срещу теб ти може да осредниш почциията си и в крайна сметка да не загубиш.

Докато мислейки фундаментално и дългосрочно просто няма да продаваш когато можеш и при сериозен проблем с пазара ще стоиш в позиция може и години.

+1

[Анонимен120535]

Възможно е

Сещаш ли се?


Имайки предвид, че пазарът е по-близо до абсолютен връх отколкото до дъното си, как е възможно, аз да съм и дълъг и на загуба? Само в случай, ако съм купил всичко вчера.
Иначе, аз обичам всеки тик надолу, моето сърце тика два пъти по-бързо
Аз правя пари, когато купувам

ПП и мнението ми не визираше тебе, не и в частта му за трейдърите /по-скоро ония цитиран от ZH/. И това което исках да кажа е, че в над 95% от случаите и акциите, цената е надвишена

Възможно е. Сектори като битехнологии, банки, енргийния и т.н ги няма на върха.

Ако си там може да си на загуба.

А относно трейдърите...този от ZH прави нещо което е най правилното в този безумен пазар.

Ако го чуете и стратегията която прилага е много подобна на моята, и то не за друго а защото той както и аз, независимо от причините които според него водят до това , ( за него са само централните банки.. а за мен централните банки и днешните маркетмейкъри заради които и всички банки са изпищяли ) ..та без значение какво за него са причините и двамата смятаме че пазара е абсолютна лъжа. Пазара на бондове, политики, акции, сурвини, валути и т.н . Когато вярваш че всичко е лъжа не означава да се откажеш а просто да съобразиш търговията си с тази лъжа. Т.е да спреш да мислиш фундаментално, да спреш да гледаш икономическите прогнози,анализатори и да вярваш на новини, да не влизаш алл ин...т.е да имаш много кеш за да коригираш позицията си...да имаш много позиции и много малки по размер. Също така да реализираш печалба когато можеш спеулативно а не фундаментално. Като са малки позициите ти и имаш достатъчно кеш дори пазара да върви срещу теб ти може да осредниш почциията си и в крайна сметка да не загубиш.

Докато мислейки фундаментално и дългосрочно просто няма да продаваш когато можеш и при сериозен проблем с пазара ще стоиш в позиция може и години.

[anon6706]

Искаш да кажеш че очакваш да вдигнат лихвите ли?

Ако минеш през София...сега се прибрах пусни едно лично собщение да те вдоя някъде по гаджета

За юни съм 50/50. Дори да не ги вдигнат тогава, ще има много ястребово изявление за следващото заседание през юли. И ще гледат какво ще се случи до тогава.
Не, че съм голям разбирач, но се водя от елементарната логика в поведението на BOJ. Тези мушмороци знаят нещо, което ние не знаем и затова не свалиха изкуствено йената онзи ден с допълнителни стимули. Чакат естественото вдигане на долар/йена от лихвения диференциал. Явно е имало договорки на срещата на Г10 преди няколко седмици относно хеликоптерните пари.

[Pronto]

Товето мнение е вярно но повърхностно и лесното решение а лесното винаги е общоприетото а опбщоприетото няма да те направи богат. Този който прави това което правят повечето хора никога не става богат. Нарича се конформизъм. Богатите се характеризират с това че успяват да превъзмогнат конформизма и се държат по различен начин спрямо тълпата.

....

Аз съм къс не защото смятам че всичко е високо а защото наблюдавам как се държат играчите на пазара и имам тая възможност която се нарича - ИНФОРМАЦИЯ. Спрямо тяхното държание взимам решения дали да съм къс или дълъг , не фундаментално.

Сещаш ли се?

В крайна сметка кое е по вероятно от двете:
1. Аз да съм на загуба и да съм къс и в кеш очакавайки пазара да падне .
2.Ти да имаш дълги позиции на загуба и да искаш пазара да се вдигне за да не загубиш.

Имайки предвид, че пазарът е по-близо до абсолютен връх отколкото до дъното си, как е възможно, аз да съм и дълъг и на загуба? Само в случай, ако съм купил всичко вчера.
Иначе, аз обичам всеки тик надолу, моето сърце тика два пъти по-бързо
Аз правя пари, когато купувам

ПП и мнението ми не визираше тебе, не и в частта му за трейдърите /по-скоро ония цитиран от ZH/. И това което исках да кажа е, че в над 95% от случаите и акциите, цената е надвишена

[Анонимен120535]

Има едно вярно нещо това което казваш

Всъщност по-правилно е да се каже, че пазарът, и то по-точно този за дялов капитал в Америка и до по-малка степен в Западна Европа, е по-скоро "програмиран" отколкото "манипулиран". По дефолт е заложено да расте малко повече от колкото трябва, и акциите да са винаги малко по-скъпи. И това няма нищо общо с разни хедж фондове и басейни, които най-много някоя акцийка да побутнат, а по-често те самите изгарят.
Трилиони са влагат в разни пенсионни фондове, които могат само да купуват. Те не могат да бъдат къси с тези пари. Правят, струват, купуват / и примерно 1% от парите за някой хедж фонд, който ще е само къси - щото повечето са дълги/. Още трилиони са в застрахователи, които пак могат само да купуват. Какъв е интересът на ЦЕОтата, и на инвестиционните банкери, които имат за клиенти не инвеситорите, а компаниите, няма смисъл да се пише. Дито за централните банкери. Правителството също има интерес от растящия пазар /я Бил Клинтън как върза бюджета с данъка от печалбите при тех балона/, а и когато упре кокала до ножа /2008-2009/ ще вдигнат и умрелите с мерки да стабилизират.
А бре, когато пазарът расте, всички са щастливи и си приличат, както е казал Толстой
Така че шансът да се купи нещо наистина евтино е рядяк.

А когато някой трейдър открие "топлата вода" и се оплаче ау колко са манипулирани пазарите , сигурно е на загуба

Има едно вярно нещо в това което казваш, а то е че институционалните инвеститори и правителството имат интерес пазара да расте и затова повече време пазара расте от колкото пада и това е безпорно вярно.

Товето мнение е вярно но повърхностно и лесното решение а лесното винаги е общоприетото а опбщоприетото няма да те направи богат. Този който прави това което правят повечето хора никога не става богат. Нарича се конформизъм. Богатите се характеризират с това че успяват да превъзмогнат конформизма и се държат по различен начин спрямо тълпата. Затова има хора които измислят нови неща въпреки че останалите не вярват в успеха, затова има хора които правят повече пари на борсата от другите обикновенно за сметка на конформистите. Конформистите на борсата са тези които следват сляпо тренда защото всички така правят. А тези които правят пари се опитват да изпреварят движенията поемайки повече риск но с възможност за повече печалба. Риска е част от живота и е абсолютно необходим ако искаш да бъдеш различен от останалите. Разбирам че това не се отдава на всеки и не е за всеки и затова не всеки е милионер и повече. Един конформист винаги ще успее да намери евентуалния проблем в даден проект или дейност и е по вероятно да не иска да поеме риска съответно да се лиши от премията в замяна на сигурността.

Само че ти не хващаш номера. Стоейки винаги в позиция ти за достатъчно дълъг период със сигурност ще си на някаква печалба стига да не уцелиш точно период в който пазара е повече надолу пт колкото нагоре. Но рано или късно ще излезеш на печалба. Обаче аз не искам да бъда на някаква печалба...аз искам да бъда на голяма печалба след като се грижа сам за парите си.
Пазара се видга с едни темпове и пада с 5 пъти по големи темпове. Пари се правят или ако влезеш в добра позиция при паднал пазара или ако заемеш къса при висок пазар. Пари не се правят когато пазара е на върха.
Тук няма значение дали цените са скъпи или евтини, има значение дали очакваш да паднат или не. Аз не говоря че пазара ще падне само заради някакъв фундамент или високите цени на акциите. Бъркаш ти и много други като си мислиш ( въпреки че го казах няколко пъти ) че аз говорейки за манипулации и нечестен пазара и т.н смяташ че се оплаквам, жалвам и т.н и от там идва лесната идея че се чуствам прецакан. Нищо подобно. Поради тази причина бях почнал да казвам позициите си. За да види всеки че не разсъждавам от тази гледан точка. Говоря че пазара е манупулиран първо защото той е такъв, и второ защото да ви наведа на мисълта че начина по който се държите и мислите за пазара трябва да бъда различен ако искате да печелите повече. Нищо повече. Аз съм къс не защото смятам че всичко е високо а защото наблюдавам как се държат играчите на пазара и имам тая възможност която се нарича - ИНФОРМАЦИЯ. Спрямо тяхното държание взимам решения дали да съм къс или дълъг , не фундаментално. Смятам че стоейки само в позиция в момнет в който виждам че всички останали правят обратното преценявам че е глупаво да бъда в такава. Ако не ми стиска мога просто да бъда в кеш и да чакам момент в който да купя каквото искам по евтино дори този момент да е веднъж в годината. Стратегията да бъдеш в кеш, да изчакаш поне една корекция да купиш тогава каквото искаш и да чакаш нормалното развитие нагоре както ти каза ти носи повече доходност с работа веднъж в годината за 5 минути от колкото 365 дена търговия или следене на пазарите.
Ако пък си по смел ще застаниш късо и ще спечелиш много повече.
Сега ако ти не виждаш в какво положение се намира пазара и смяташ че той ще расте тази година още 5 или 10 % е друг въпрос. Това за мен е грешно за теб правилно. Това е разликата в решенията които взима всеки. Един е прав друг не е . Един губи друг печели.

В крайна сметка кое е по вероятно от двете:
1. Аз да съм на загуба и да съм къс и в кеш очакавайки пазара да падне .
2.Ти да имаш дълги позиции на загуба и да искаш пазара да се вдигне за да не загубиш.

Аз мога да бъда на загуба ако пазара се вдига...ама той пада.

Аз не съм трейдър.