NYSE

[Pronto]

Момчета, в понеделник смятам да разпродам няколко златни миньора, и си мисля в какво да инвестирам. Доста компании, които са част от енергийно-индустриалния комплекс на Америка се продават на едноцифрени ПЕта или под бук. NOV? рафинерии, химия, бензиностанции /там обаче много поскъпнаха/ или направо шистови компании /следващият път - а такъв все ще има - когато Тотал реши да инвестира, няма да е в България или Уганда, където условията са иди ми дойди ми, а където може да се споразумее директно със собствениците на земята/

Колкото за евтината "слуз" - това е протеинът на икономиката, не допинг. С времето си дава отражение. Когато суровините бяха скъпи в продължение на десетилетие, и в Америка и в Европа растежът се забави, довеждайки до разни кредитни щуротии, и сегашните кризи, а растежът из Арабия, Русия и Латинска Америка се ускори. Сега махалото се обръща. За производителите по-бързо, за консуматорите по-бавно. Но при все цялата криза, продажбите на дребно в Европа, а и в България са доста добри.

И две думи за байбаците и дивидендите - връзката не е еднозначна с инвестициите. Какъв е проблемът да ги реинвестираш в капиталоемки бизнеси? Ето пак се връщам на тема златни миньори и в частност Дънди - компания с 200 милиона / беше сто преди месец/ капитализация ще строи нова мина за 100 милиона и отгоре. Това няма как да стане поне без някакво предлагане и на дялов капитал. Можете да си реинвестиране дивидендите и байбаците, ако ви боли за инвестициите на едро. Важното е кой взима решението.

[Императорът]

Като тези дето прочетох че на Императора му се обаждали да си купува Тесла. Това е наистина толквоа ниско и жалко и елементарно да кажеш на някой купи си Тесла щото са изкарали евтина кола от позицията на "експерт". Няма в България експерти въобще. Всички са на светлинни години от реалността - заровени в книгите, неразбирайки въобще къде се намират.

http://investor.bulgarianforum.net/t...me-to-new-nyse

Всеки път ги питам: що не ми се обадихте преди 3-4 години да си купя теслички? Ти си изказвал един-два пъти твои съображения относно несгодността и доста високата рисковост на тая компания на тия нива и аз съм 100% съгласен с тебе, затуй не ща теслички.


Разбира се - имаш право за "мисленето наедро" - в смисълът, в който мисля, че го казваш. Пропадането на 1-2 балоняшки сектора обикновено смъква надолу целият пазар - дори компании, които би трябвало да вървят нагоре... неслучайно януари така анализирах Daimler... типичен случай за акция, сриваща се зарад пазарът, а не заради реалните данни на компанията.

[Императорът]

Тръмп е голям авторитет в тази област

Доналдът говори доста от тия неща от години... което не значи, че е неправ.

[Анонимен120535]

Затова е лошо да си икономист

Под "наедро" имам предвид без да се проверят конкретно фактите. Както е в случая с корпоративните инвестиции. Много се говори и пише, че нямало, но корпоративните инвестиции в САЩ са си в нормални граници. Т.е. обратното изкупуване не е за сметка на инвестициите.

Затова е лошо да си икономист.
И затова икономистите нямат особен успех на пазара, заради по горните ти твърдения.

Ето, статистиката показва това което показва - обобщените данни които си показал и на база на тях би трябвало да се съгласим с теб ако ги погледнем на първо четене и и без да мислим задълбочено.
Дали обаче реалността отговаря на статистиката?

В тези данни които цитираш има обобщена информация за инвестициите на целия пазар.
Кое обаче е реалността?
В период на "пари без пари" са характерни няколко неща:

1. Увеличен апетит към риск
2. Много нови "инвестиции" в нови в голяма част рискови проекти
3. Голям дебит
4. Голям дивидент
5. Голям байбак

В тази статтистика влизат новите инвестиции характерни за периода на "пари без пари".
Ярък пример за това са стотиците нови IPO та през последните 3-4 години.
Бърз преглед на тях показва, къде са те сега, и каква част от инвестициите им има вероятност да са успешни и каква част са чисто трошене на готови пари на инвеститорите.
Ако трябва да вляза в стила на Равния...за какво да ти казвам моите анализи след като трябва да плащаш за тях. Но аз няма да вляза в този стил и ако искаш бих могъл да ти дам доказателства ако не можеш да ги видиш сам.

В същото време, големите компании ( като общ случай ) които са структуроопределящи и най важни за индустрията ако им погледнеш техните capex ще видиш съвсем различна картина, както и ще си обясниш защо точно те а не новите и рискови проекти генерират по голям дивидент и по голям байбак.

Капекс а от тази гледна точка е повече от нормално да изглежда по начина по който изглежда. И ако извадим от него ( или по лесно анализираме инвестициите на най-големите компаниии ) ще разберем че на практика ако извадим новите рискови инвестиции, влизайки в статистиката , които имат голям риск ( вече го наблюдаваме ) за провал или не устойчив растеж ще видим че инвестициите в големите компании намаляват драстично ( за сметка на дивидентите и байбака ) ,а тези в рискови такива се увеличават също толкова драстично съвсем в духа на изброените по горе характеристики на "период на пари без пари " .

И пак си погледни графиката която си публикувал и си задай въпроса защо 2007 година "инвестициите" са по големи от сега...а тогва следва последната най голяма криза а не фундаменталнен бум който точно тази статистика би предрекъла.

Отговора е, че тогава рисковите инвестиции в интернет балона са в космоса....и после на боклука.

Сега новите ИПО та бяха в космоса ...и голяма част от тях сега са, или в близко бъдеще пак в боклука.

Ето това е пример който трябва да се учи в училище ... защо чистото икномическо мислене има отрицателен ефект в взимането на решения за ивнестиция което бъдещето ще покаже още по ясно.

А най-опасното е че с подобни "доказателства" можеш да заблудиш толкова много хора които не могат да мислят самостоятелно.
Като тези дето прочетох че на Императора му се обаждали да си купува Тесла. Това е наистина толквоа ниско и жалко и елементарно да кажеш на някой купи си Тесла щото са изкарали евтина кола от позицията на "експерт". Няма в България експерти въобще. Всички са на светлинни години от реалността - заровени в книгите, неразбирайки въобще къде се намират.

http://investor.bulgarianforum.net/t...me-to-new-nyse

[Misho ILIEV]

Ако искаш да осмислиш цялата картина, точно това трябва да правиш...да мислиш наедро.

Частинте случаи се надявам да сте открили вие, и да сте заложили на тях, и да продължите да вярвате че след като общия случай даде резултат, вашите частни случаи ще бъдат печеливши.


http://investor.bulgarianforum.net/t...me-to-new-nyse

Под "наедро" имам предвид без да се проверят конкретно фактите. Както е в случая с корпоративните инвестиции. Много се говори и пише, че нямало, но корпоративните инвестиции в САЩ са си в нормални граници. Т.е. обратното изкупуване не е за сметка на инвестициите.

[Анонимен120535]

Ако искаш да осмислиш цялата картина

Това, че с печалбите се прави само обратно изкупуване и няма инвестиции не е вярно. Сега през Q1 наистина няма инвестиции, но в предходните периоди си има capex в нормата.

Хората обичат да говорят наедро: "Централните банки печатат пари от въздуха, фирмите правят само финансов инженеринг и няма capex. Всичко отива в киреча." Но картината е малко по-различна.

Ако искаш да осмислиш цялата картина, точно това трябва да правиш...да мислиш наедро.

Частинте случаи се надявам да сте открили вие, и да сте заложили на тях, и да продължите да вярвате че след като общия случай даде резултат, вашите частни случаи ще бъдат печеливши.


http://investor.bulgarianforum.net/t...me-to-new-nyse

[Hermes73]

След както всички виждаме как се справят авторитетите няма да е много лоша идея да чуем и магазинерите или строителите.

++++++++++++++++++++++++

[Анонимен120535]

След както всички виждаме

Тръмп е голям авторитет в тази област

След както всички виждаме как се справят авторитетите няма да е много лоша идея да чуем и магазинерите или строителите.

[Hermes73]

Тръмп е голям авторитет в тази област

Може и да не е авторитет но е вътре в нещата много повече от нас

[Misho ILIEV]

Но приятелю, консумативите ( сиреч сурвините ) не паднаха ли достатъчно 2015 година? Оборота....оборота е важен. И маржа разбира се, но той е важен само когато печалбата се изпозлва за нови инвестиции а не за байбак или дивиденти.

Байбака и дивидентите са бичи за акциите само в много краткосрочен план ( виждаме това от 2014 година насам осезаемо ) . Ако използваш думата "инвестиция" в твоя начин на мислене към момента от това трябва да се страхуваш най-вече, защото резултатите от лиспа на инвестиция или от инвестиция се вижда след години. А фундаменталното мислене разчита на това че бъдещето ще е по добро от настоящето.

А какво се има пред вид под свити разходи - е повече от ясно ако прочетеш отчетите на повечето компании от март миналата година та до днешни дни

Това, че с печалбите се прави само обратно изкупуване и няма инвестиции не е вярно. Сега през Q1 наистина няма инвестиции, но в предходните периоди си има capex в нормата.

Хората обичат да говорят наедро: "Централните банки печатат пари от въздуха, фирмите правят само финансов инженеринг и няма capex. Всичко отива в киреча." Но картината е малко по-различна.

[Misho ILIEV]

Любимеца ти Тръмп дава мрачни прогнози за пазара

Тръмп е голям авторитет в тази област

[Hermes73]

Аре, че и аз ного се разписах - и ми се доспа като на пор. Каквото ще става, ще стане - божа работа и спекулантска му работа - ний с тебе можем само да гадаем какво ще ни погодят, проклетидаса.

Лека.

Любимеца ти Тръмп дава мрачни прогнози за пазара

[Misho ILIEV]

Аре, че и аз ного се разписах - и ми се доспа като на пор. Каквото ще става, ще стане - божа работа и спекулантска му работа - ний с тебе можем само да гадаем какво ще ни погодят, проклетидаса.

Лека.

Тези прогнози са до голяма степен загуба на време.

Сънят е по-ценен

[Императорът]

Аре, че и аз ного се разписах - и ми се доспа като на пор. Каквото ще става, ще стане - божа работа и спекулантска му работа - ний с тебе можем само да гадаем какво ще ни погодят, проклетидаса.

Лека.

[Императорът]

Много разчиташ на ефекта на ниския петрол. При сегашната ситуация ефекта от ниския петрол е стотици пъти по маловажен от отрицателния такъв. Да ниския петрол евентуално може да вдигне потреблението или да докара някой долар повече ня някоя компания но ниския петрол води до опасност от фалити, съкращаване на персонал, липса на инвестиции в сектора което повлича и другите сектори и т.н което можеш да прецениш кой ефект ще е по силен и дълготраен особвнно при сегапните цени на акциите.

А цените на петрола които смяташ за оптимални - е по важно да видим какви ще са реални. А оптимални за нас...е едно а за производителя друго.

Тръмп - е интересно да стане президент и аз искам още повече пред Клинтън, ефекта обаче от него - нека не прибързваме.

Зависи за коя икономика.... ИКОНОМИКАТА на Китай и "икономиката" на чаршафосаните смърдели не са еквивалентни, нали? Ами аз в чаршафосани не инвестирам, сигурно и ти не правиш това. Ефектът ще е различен за различните икономики - не знам, ти може би говориш само за Щатите, но и там мисля, че положителният ефект по-силен от отрицателният ще е, освен при ного дълбок и продължителен спад и фалити на петроладжии.

Колко са заетите в петролната индустрия и свързаните с нея в САЩ? А в Европа, тоест тия, дето ще са реално прецакани? А колко ще са останалите, дето ще са на далавера от? - Доста повече. Да - за производителят 100 кинта е по-оптимална цена от 50 кинта, а 200 е по-оптимална от 100, а 800 кинта е по-оптимална от 200, ама въпросът е да има баланс между интересите - хем те да не фалират, хем да не изнудват и доят целият свят - затуй мисля - около 50 кинта... разбира се - както каза - важното е какви ще са в действителност... проклета слуз.

А ако сравняваме клинтънова и Тръмп - ами то е ясно - баба, дето явно (ако съдим по мъжът и - саксофонист) даже и като вятърът не умее да прави като хората - и предприемач, дето цял живот е градил изумителни неща... а с обонго да ги сравняваме ли въобще?