NYSE

[Pronto]

Ако е от преди 20 години значи няма значение при сравнение на историческите нива на ПЕ. Само ако е нещо ново променя нещата значително.

Да ти каже не смятам, че има, но поради други причини. Когато има балон в цените на акциите какъвто бе случая 2000, спорът е дали е 50 или 100 P/Е на НАСДАКа или на Никкея, а не 17 ли 20.
2007-2008 бе по-различно, балонът беше другаде - в кредита и недвижимостите. Много компании имаха надуто Е в ърнингс и малко Е в икуити като резултат от многото D, а не че самото П/Е да беше свръх високо.
Та сега П/Е на Енергията е над 50 с Ексон над 30. А балонът тъкмо се спихна)
Тя самата дума "балон" девалвира след като Грийнспан докара два в рамките на мандата си.

[fantasy_gt]

Информацията заявена в SEC, т.е. 10K принципно не е ли по GAAP? Мене ми се струва, че повечето данни при сметки на мултипъли идват от SEC filings.

Това няма как да е така. В момента, според различни източници, PE на S&P500 е между 17,хх и 21,хх. Едва ли четат различни отчети.

Защо мислиш, че това е от пет-шест години? Това е от сума ти години и е от също толкова е повод за майтап: всичко без лошите новини. Самият Бъфет насърчаваше акционерите си да използват лук-фру ърнингс. Иди, че го открий в ГААП.

Не мисля, че е от пет-шест години. Просто от толкова стана масова практика да се цитират, поне според моята субективна оценка.

[Misho ILIEV]

Защо мислиш, че това е от пет-шест години? Това е от сума ти години и е от също толкова е повод за майтап: всичко без лошите новини. Самият Бъфет насърчаваше акционерите си да използват лук-фру ърнингс. Иди, че го открий в ГААП.

Ако е от преди 20 години значи няма значение при сравнение на историческите нива на ПЕ. Само ако е нещо ново променя нещата значително.

[Pronto]

За ново, не е ново. Проблемът е, че анализаторите (в т.ч. и JPM, които си цитирал долу) от пет-шест години насам започнаха да игнорират GAAP отчетите на компаниите и започнаха да си измислят всякакви рейшота и показатели, базирани на non-GAAP резултати.
Това още повече стимулира компаниите (дори в официалните си презентации и earnings calls) да говорят главно с цифри, които нямата нищо общо с реалността.

Ето един пример как Nielsen Holdings plc (NLSN) измерват резултатите от дейността си:


Т.е., няма нужда чак толкова да "готвиш" счетоводството, щом дори умниците от Улицата са готови да повярват на всеки измислен показател, базиран на измислени числа, стига да представя ситуацията в по-розова светлина, отколкото е.
Даже Бъфет беше писал нещо по въпроса в едно от последните си писма до акционерите.

Защо мислиш, че това е от пет-шест години? Това е от сума ти години и е от също толкова е повод за майтап: всичко без лошите новини. Самият Бъфет насърчаваше акционерите си да използват лук-фру ърнингс. Иди, че го открий в ГААП.

[Misho ILIEV]

За ново, не е ново. Проблемът е, че анализаторите (в т.ч. и JPM, които си цитирал долу) от пет-шест години насам започнаха да игнорират GAAP отчетите на компаниите и започнаха да си измислят всякакви рейшота и показатели, базирани на non-GAAP резултати.
Това още повече стимулира компаниите (дори в официалните си презентации и earnings calls) да говорят главно с цифри, които нямата нищо общо с реалността.

Ето един пример как Nielsen Holdings plc (NLSN) измерват резултатите от дейността си:


Т.е., няма нужда чак толкова да "готвиш" счетоводството, щом дори умниците от Улицата са готови да повярват на всеки измислен показател, базиран на измислени числа, стига да представя ситуацията в по-розова светлина, отколкото е.
Даже Бъфет беше писал нещо по въпроса в едно от последните си писма до акционерите.

Информацията заявена в SEC, т.е. 10K принципно не е ли по GAAP? Мене ми се струва, че повечето данни при сметки на мултипъли идват от SEC filings.

[Misho ILIEV]

и кои таргува баzиран на мултипали?

wtf

Не всеки търгува

[Misho ILIEV]

Поне от XLV и PJP изглежда по евтин и с по добър потенциал.
PJP никак не е лош вариант за тебе междудругото, активно и добре менажиран етф, неслучайно бие XLV. Биотехите са 25-30% само там, долавям че те е страх от тях...
Ма на тия нива на твое място не бих влизал ол ин в IBB, или малка порция или ако е по голяма поне наполовина хеджирана.
Риск/риорда в сравнение с 240 нивото е по неблагоприятен.
А и мисля че ще има още доста възможности тази година да се допълва доста по евтинко, особено и пазара когато е в по дълбока корекция.
Не съм сигурен и че 3 или 4ти път ще издържи 240....може и на 200-210 да иде където да тества дъното на корекцията отпреди 2 години.
Под 200 също не го изключвам априори, ала е малко вероятно за мене.

Мерси, Пип. Ще ги погледна и XLV и PJP. Почти без нищо да знам за биотека и ИББ, и на мене ми се струва, че може още да има надолу. Не че аз държа да хвана самото дъно, но все пак няма да се втурна да купувам.

[volaswap]

P/E. Както и да е. Както казах още в 1вия пост, само по себе си то не означава нищо. Ама да е 16 на СиП, хайде нема нужда. GAAP е много над 20, за IFRS да не споменавам. Може и 30 да е

и кои таргува баzиран на мултипали?

wtf

[fantasy_gt]

Това нещо ново ли е, че да не може да се прави сравнение с последните 10 или 20 години?

За ново, не е ново. Проблемът е, че анализаторите (в т.ч. и JPM, които си цитирал долу) от пет-шест години насам започнаха да игнорират GAAP отчетите на компаниите и започнаха да си измислят всякакви рейшота и показатели, базирани на non-GAAP резултати.
Това още повече стимулира компаниите (дори в официалните си презентации и earnings calls) да говорят главно с цифри, които нямата нищо общо с реалността.

Ето един пример как Nielsen Holdings plc (NLSN) измерват резултатите от дейността си:

Adjusted EBITDA
We define Adjusted EBITDA as net income or loss from our consolidated statements of operations before interest income and expense, income taxes, depreciation and amortization, restructuring charges, goodwill and intangible asset impairment charges, stock compensation expense and other non-operating items from our consolidated statements of operations as well as certain other items considered unusual or non-recurring in nature.

................

Adjusted Net Income
We define Adjusted Net Income as net income or loss from our consolidated statements of operations before income taxes, depreciation and amortization associated with acquired tangible and intangible assets, restructuring charges, goodwill and intangible asset impairment charges, other non-operating items from our consolidated statements of operations and certain other items considered unusual or non-recurring in nature, reduced by cash paid for income taxes. Also excluded from Adjusted Net Income is interest expense attributable to the mandatory convertible subordinated bonds due 2013.

Т.е., няма нужда чак толкова да "готвиш" счетоводството, щом дори умниците от Улицата са готови да повярват на всеки измислен показател, базиран на измислени числа, стига да представя ситуацията в по-розова светлина, отколкото е.
Даже Бъфет беше писал нещо по въпроса в едно от последните си писма до акционерите.

[pipbel]

Значи, казваш, ИББ - евтин ЕТФ. Ще трябва да намеря време и да се позанимая. Щото ако не съм лично убеден няма да е добре да взимам и после да се ошашкам ако продължи да пада.

Поне от XLV и PJP изглежда по евтин и с по добър потенциал.
PJP никак не е лош вариант за тебе междудругото, активно и добре менажиран етф, неслучайно бие XLV. Биотехите са 25-30% само там, долавям че те е страх от тях...
Ма на тия нива на твое място не бих влизал ол ин в IBB, или малка порция или ако е по голяма поне наполовина хеджирана.
Риск/риорда в сравнение с 240 нивото е по неблагоприятен.
А и мисля че ще има още доста възможности тази година да се допълва доста по евтинко, особено и пазара когато е в по дълбока корекция.
Не съм сигурен и че 3 или 4ти път ще издържи 240....може и на 200-210 да иде където да тества дъното на корекцията отпреди 2 години.
Под 200 също не го изключвам априори, ала е малко вероятно за мене.

[snaky]

кво е ПЕ?

P/E. Както и да е. Както казах още в 1вия пост, само по себе си то не означава нищо. Ама да е 16 на СиП, хайде нема нужда. GAAP е много над 20, за IFRS да не споменавам. Може и 30 да е

[volaswap]

Сравнявай си един балон с друг, ако това те кара да се чувстваш по-комфортно. Щом JPM са казали, че е 16,6 и по СиЕнБиСи-то са потвърдили, значи е толкова. Кво ще се мъчим да мислим. Даже за 2018 сигурно е 14, а за 2028 сигурно е 2! Купувай, бързо да не изтървеш далаверата.

кво е ПЕ?

[snaky]

Това нещо ново ли е, че да не може да се прави сравнение с последните 10 или 20 години?

Сравнявай си един балон с друг, ако това те кара да се чувстваш по-комфортно. Щом JPM са казали, че е 16,6 и по СиЕнБиСи-то са потвърдили, значи е толкова. Кво ще се мъчим да мислим. Даже за 2018 сигурно е 14, а за 2028 сигурно е 2! Купувай, бързо да не изтървеш далаверата.

[Misho ILIEV]

Това, че почти всички наблягат на креативното счетоводство, не означава, че то дава реална картина за реалността, напротив.

Това нещо ново ли е, че да не може да се прави сравнение с последните 10 или 20 години?

[Misho ILIEV]

E, aз съм го казал - фор ре, демек форърд. Бъдещето е по важно от настоящето и миналото.
А иначе всички си знаем че определено текущото е повече от 20, пък кейпа даже и 25 някъде и си ближе върховете на многогодишното хистори.
Затова и му нямаме особено доверие и му се мечеем на пазара...

Гледам JPM Guide to Markets Q1 2016 дават фор ПЕ 16.6 и трейл ПЕ 19.1

При сегашните ниски лихви и при очакваното връщане на растежа на печалбите близо до предишния тренд не виждам пазара да е хипер надценен.