IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

NYSE

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Да попитам и аз за опциите. Примерно имам акции на дадена компания и реша да се хеджирам като си купя пут опции за същото количество акции, които притежавам. Към датата на падежа пазарната цена е под страйк цената. Ясно е, че ще искам да си продам акциите. Въпросът ми е, автоматично ли се изпълнява продажбата след като съм на плюс от операцията или трябва в деня на падежа да поискам (да извърша някакво действие в платфрмата си) да се изпълни опцията. Да приемем, че става въпрос за европейски тип опция.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от jori Разгледай мнение
      Упражняването на опция унищожава time value, колкото си по-далеч от падежа, повече time value губиш, затова се предпочита да се продаде опцията. Упражнявянето на кол опция представлява купуване на страйк цената, изглежда безсмислено да купиш нещо и веднага да го продадеш.
      Да, така е. В общия случай е най-добре просто да се продаде опцията. Но в редки случаи е добре да се упражни. Представи си имаш Call опция и вече си на добра печалба, но вече очакваш корекция. Упражняваш опцията и като получиш позиция в акции на дълбока печалба, спокойно можеш да ковнеш един къс Call за да вземеш премията, а акциите те покриват ако не се получат нещата и пазара продължи да върви нагоре. Всеки си прави каквото го устройва.

      Коментар


      • Първоначално изпратено от ford_perfekt Разгледай мнение

        Как стои въпросът с упражняването на опция върху индекс? И какво става когато тази опция е в пари на падежа? Досега два пъти съм взимал такива и като достигнеха целта, която си бях поставил, ги продавах. Единия път, доста на време, но другият се минах май.
        Ще ти пришият фючърса или ETF-а върху който е опцията, без значение че примерно нямаш право да го притежаваш заради европейската директива. Да кажем, това е начин да заобиколиш рестрикциите. После се правиш на ни лук ял, ни мирисàл и в данъчната декларация си го декларираш като трейд на нормална акция за облагане 10%. Но това само ако е абсолютно належащо да не се продава опцията, ами да се упражни.

        Edit: Опциите върху индекси по принцип винаги са европейски тип, т.е. не могат да се упражняват преди падежа.
        Last edited by Д.Петков; 13.03.2021, 17:09.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от IvelinaJensen Разгледай мнение
          Някакъв оня ден ми обяснява, че упражняване на кол опция е да я продадеш. Аз все си мислех, че да упражниш значи да си купиш акциите на съответния страйк. Е затова не смея да пипам още опции - тотално съм се забъркала.
          Смотанякът донякъде е бил прав за себе си - когато му се прииска да упражни опция, да я продаде. Ако държи да държи акции, прави option combo (sell call + buy stock), на цена близка до страйк но с малко премия в негова полза заради оставащото time value.
          Last edited by jori; 13.03.2021, 14:17.

          Коментар


          • Първоначално изпратено от Д.Петков Разгледай мнение

            Ако си продадеш дългите опциите, нямаш повече отношение към тях. Да се оправя който ги е купил

            В случай че си продала опции (взела си премията), ги унищожаваш като си ги изкупиш обратно. Значи ако междувременно са поевтиняли, ще ти остане нещо за печалба. Но самата възможна печалба е ограничена до взетата премия, в идеалния случай ще изтекат без стойност и няма да има нужда да си ги изкупуваш обратно. Тука времето работи за тебе, това е сладкото. С всеки изминал ден късите опции изветряват, щото "time value"-то им намалява. Но са много опасни, щото ако влязат in-the-money почваш да губиш все едно имаш позиция в акции, нали си продала на някой правото да е къс (купил е от тебе Put) или дълъг (купил е от тебе Call). Затова хитрините на Терзиев са да продава Put-ове със страйкове доста под текущата цена, защото все пак струват нещо. Взимаш едни пари от въздуха и разчиташ че до падежа цените ще си останат над страйка и ще задържиш премията изцяло. Ако пък не се получи и те упражнят, ще си имаш дълга позиция която е текущо на загуба. Ако е компания която си харесваш, нищо страшно няма. Вместо спекулантка, ще се окажеш инвеститорка
            Да се продават голи Call е много опасно, можеш да се окажеш с къса позиция, а цените да хвръкнат към луната и звездите (спомни си GME). Също един линк съм си запазил, много поучителен: https://www.marketwatch.com/story/he...ink=MW_popular
            За да продаваш Call, добре е да имаш имаш дълга позиция в акции (с поне същия обем), която вече е на печалба и ще те покрива (хеджира). Така в най-лошия случай ще ти затворят дългите акции, като се упражни късия Call.

            След като си упражниш опция (option exercise) и си получиш заплатените акции, веднага можеш да ги продадеш, няма ограничения. В случай на автоматично упражняване на падежа, ако имаш къса позиция със същия обем, ще се нетират и ще инкасираш печалба/загуба.
            Как стои въпросът с упражняването на опция върху индекс? И какво става когато тази опция е в пари на падежа? Досега два пъти съм взимал такива и като достигнеха целта, която си бях поставил, ги продавах. Единия път, доста на време, но другият се минах май.

            Коментар


            • Първоначално изпратено от jori Разгледай мнение
              Упражняването на опция унищожава time value, колкото си по-далеч от падежа, повече time value губиш, затова се предпочита да се продаде опцията. Упражнявянето на кол опция представлява купуване на страйк цената, изглежда безсмислено да купиш нещо и веднага да го продадеш.
              страйк цената нали е различни от пазарната. Идеята е да е по-ниска и да се продаде с печалба. Разбира се може и опцията преди това да продадеш ..

              Коментар


              • Първоначално изпратено от IvelinaJensen Разгледай мнение
                Другото което не ми е ясно, след като си упражня кол опция и си получа акциите, мога ли моментално след това да затвора позицията или има период на карантина?
                Упражняването на опция унищожава time value, колкото си по-далеч от падежа, повече time value губиш, затова се предпочита да се продаде опцията. Упражнявянето на кол опция представлява купуване на страйк цената, изглежда безсмислено да купиш нещо и веднага да го продадеш.
                Last edited by jori; 13.03.2021, 12:55.

                Коментар


                • Първоначално изпратено от Д.Петков Разгледай мнение

                  Ако си продадеш дългите опциите, нямаш повече отношение към тях. Да се оправя който ги е купил

                  В случай че си продала опции (взела си премията), ги унищожаваш като си ги изкупиш обратно. Значи ако междувременно са поевтиняли, ще ти остане нещо за печалба. Но самата възможна печалба е ограничена до взетата премия, в идеалния случай ще изтекат без стойност и няма да има нужда да си ги изкупуваш обратно. Тука времето работи за тебе, това е сладкото. С всеки изминал ден късите опции изветряват, щото "time value"-то им намалява. Но са много опасни, щото ако влязат in-the-money почваш да губиш все едно имаш позиция в акции, нали си продала на някой правото да е къс (купил е от тебе Put) или дълъг (купил е от тебе Call). Затова хитрините на Терзиев са да продава Put-ове със страйкове доста под текущата цена, защото все пак струват нещо. Взимаш едни пари от въздуха и разчиташ че до падежа цените ще си останат над страйка и ще задържиш премията изцяло. Ако пък не се получи и те упражнят, ще си имаш дълга позиция която е текущо на загуба. Ако е компания която си харесваш, нищо страшно няма. Вместо спекулантка, ще се окажеш инвеститорка
                  Да се продават голи Call е много опасно, можеш да се окажеш с къса позиция, а цените да хвръкнат към луната и звездите (спомни си GME). Също един линк съм си запазил, много поучителен: https://www.marketwatch.com/story/he...ink=MW_popular
                  За да продаваш Call, добре е да имаш имаш дълга позиция в акции (с поне същия обем), която вече е на печалба и ще те покрива (хеджира). Така в най-лошия случай ще ти затворят дългите акции, като се упражни късия Call.

                  След като си упражниш опция (option exercise) и си получиш заплатените акции, веднага можеш да ги продадеш, няма ограничения. В случай на автоматично упражняване на падежа, ако имаш къса позиция със същия обем, ще се нетират и ще инкасираш печалба/загуба.
                  ,, Пари от въздуха,,
                  ,, Хитрини,,

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от IvelinaJensen Разгледай мнение

                    Мерси за подробното обяснение. Май схванах. Значи оня смотаняк не е знаел кво говори. Дори не разбра въпроса ми: Ако съм купила кол и после го продам преди да изтече дали след това съм длъжна да продам акции ако отсрещната страна реши да си упражни опцията купена от мен.
                    Другото което не ми е ясно, след като си упражня кол опция и си получа акциите, мога ли моментално след това да затвора позицията или има период на карантина?
                    Ако си продадеш дългите опциите, нямаш повече отношение към тях. Да се оправя който ги е купил

                    В случай че си продала опции (взела си премията), ги унищожаваш като си ги изкупиш обратно. Значи ако междувременно са поевтиняли, ще ти остане нещо за печалба. Но самата възможна печалба е ограничена до взетата премия, в идеалния случай ще изтекат без стойност и няма да има нужда да си ги изкупуваш обратно. Тука времето работи за тебе, това е сладкото. С всеки изминал ден късите опции изветряват, щото "time value"-то им намалява. Но са много опасни, щото ако влязат in-the-money почваш да губиш все едно имаш позиция в акции, нали си продала на някой правото да е къс (купил е от тебе Put) или дълъг (купил е от тебе Call). Затова хитрините на Терзиев са да продава Put-ове със страйкове доста под текущата цена, защото все пак струват нещо. Взимаш едни пари от въздуха и разчиташ че до падежа цените ще си останат над страйка и ще задържиш премията изцяло. Ако пък не се получи и те упражнят, ще си имаш дълга позиция която е текущо на загуба. Ако е компания която си харесваш, нищо страшно няма. Вместо спекулантка, ще се окажеш инвеститорка
                    Да се продават голи Call е много опасно, можеш да се окажеш с къса позиция, а цените да хвръкнат към луната и звездите (спомни си GME). Също един линк съм си запазил, много поучителен: https://www.marketwatch.com/story/he...ink=MW_popular
                    За да продаваш Call, добре е да имаш имаш дълга позиция в акции (с поне същия обем), която вече е на печалба и ще те покрива (хеджира). Така в най-лошия случай ще ти затворят дългите акции, като се упражни късия Call.

                    След като си упражниш опция (option exercise) и си получиш заплатените акции, веднага можеш да ги продадеш, няма ограничения. В случай на автоматично упражняване на падежа, ако имаш къса позиция със същия обем, ще се нетират и ще инкасираш печалба/загуба.
                    Last edited by Д.Петков; 13.03.2021, 09:42.

                    Коментар


                    • Не беше зле днес, а в началото тръгна зле. Дори Архитекта си изпи хапчетата към 17,30 и изчезна.

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от Д.Петков Разгледай мнение

                        Упражняване значи да преобразуваш опцията в акции, ако печели обаче (in-the-money). После ще си с дълга или къса позиция в акции от цена = съответния страйк. Разбира се трябва да имаш и парите да ги купиш, или да имаш марджин за късата позиция. Но това става само ако опциите са "американски тип". При "европейски тип" не можеш да ги упражняваш, сами ще се упражнят на падежа ако печелят. Междувременно можеш само да ги разкараш (продадеш).

                        От горното следва, че при къса опция (американски тип), винаги има риск някой да си упражни правото и да се озовеш с позиция вместо с опция (по всяко време ако е in-the-money).
                        Мерси за подробното обяснение. Май схванах. Значи оня смотаняк не е знаел кво говори. Дори не разбра въпроса ми: Ако съм купила кол и после го продам преди да изтече дали след това съм длъжна да продам акции ако отсрещната страна реши да си упражни опцията купена от мен.
                        Другото което не ми е ясно, след като си упражня кол опция и си получа акциите, мога ли моментално след това да затвора позицията или има период на карантина?

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от IvelinaJensen Разгледай мнение
                          Някакъв оня ден ми обяснява, че упражняване на кол опция е да я продадеш. Аз все си мислех, че да упражниш значи да си купиш акциите на съответния страйк. Е затова не смея да пипам още опции - тотално съм се забъркала.
                          Упражняване значи да преобразуваш опцията в акции, ако печели обаче (in-the-money). После ще си с дълга или къса позиция в акции от цена = съответния страйк. Разбира се трябва да имаш и парите да ги купиш, или да имаш марджин за късата позиция. Но това става само ако опциите са "американски тип". При "европейски тип" не можеш да ги упражняваш, сами ще се упражнят на падежа ако печелят. Междувременно можеш само да ги разкараш (продадеш).

                          От горното следва, че при къса опция (американски тип), винаги има риск някой да си упражни правото и да се озовеш с позиция вместо с опция (по всяко време ако е in-the-money).
                          Last edited by Д.Петков; 12.03.2021, 22:21.

                          Коментар


                          • terziеv
                            В Интерактив купувам само кеш, но първо гледам дали пък няма читави варанти с подходящ страйк. Само опции за ливъридж.

                            ~~~~~~~~~~~~~~~~~~
                            Ако дългата Call е с по-далечен падеж от късата Call, няма да ти иска марджин, счита се че си покрит. За обратното си иска марджин като за къса Call, все едно я нямаш изобщо дългата. Винаги ръчно трябва да се оправяш с упражняването, в смисъл да ги разкараш навреме ако са in-the-money и не искаш да ти зашият реални акции. Няма значение дали са с едновременен падеж или не, всяка се гледа сама за себе си, дори да си влязъл като готова комбинация със Стратеджи Билдър-а. Още помня какъв го ядох преди време с една Butterfly (комбинация от четири опции). В последните минути преди падежа в петък излязла някаква новина и една къса Call опция влязла in-the-money. В понеделник ми бяха зашили къса позиция, за късмет не стана голяма беля.
                            Last edited by Д.Петков; 12.03.2021, 22:30.

                            Коментар


                            • Някакъв оня ден ми обяснява, че упражняване на кол опция е да я продадеш. Аз все си мислех, че да упражниш значи да си купиш акциите на съответния страйк. Е затова не смея да пипам още опции - тотално съм се забъркала.

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от Д.Петков Разгледай мнение

                                На твое място бих вземал VTRS (Viatris Inc.) вместо PFE, която е дъщерна на Пфайзер, съвсем нова. Отделиха част от бизнеса на Пфайзер в нея, с цел да може по-високо да се оцени от пазара. Последния спад си беше заради разпродажбата на индексите и пасивните фондове дето ги следват. Още от понеделник очаквам бърз ход нагоре и накрая да се възстанови на $17-18. Нямам свободен кеш, само затова не съм я купил.
                                Благодаря. За там се чудя цяла седмица дали да не взема едни дълбоки itm колци. Имам за адет точно от отделянето, а преди това държах MYL. Още обаче не са обявили какъв точно ще е дивидентът. То и затова е такава цената. Малко е по-спекулативна, а в пасивния гледам по-рядко от веднъж месечно.

                                По принцип най-добрите за такава цел са тръбите тип EPD или някой REIT, но там вече съм преизпълнил плана. Търся нещо тип KMB, ама не с този дивидент. Поне 4%.

                                Tи кеш ли търгуваш само, без лост?

                                ====
                                Един тъп технически въпрос.

                                Дълъг съм с колове (leaps). Искам да продам колец за другия месец. Води ли се покрит в този случай (за марджин изчисленията) и дали упражняването става автоматично или трябва ръчно да се занимавам. Търся по интернет и чета разнопосочни неща.
                                Last edited by terziеv; 12.03.2021, 21:19.

                                Коментар

                                Working...
                                X