NYSE

[Alonso]

Не е свободен защото САЩ не изнасят. Австралия нямаше капацитет да изнася, до няколко години тя ще има капацитет да изнася по-голям от сега на Катар - които са основния износител на ЛНГ. русия постоянно използва ценова дискриминация не според разходи а според възможност за натиск. Нямаше достатъчно изградени ЛНГ терминали - вече в Европа има, но в Азия без япония и в латинска америка няма.

Доколкото съм запознат тепърва предстои да се пускат големите добиви в САЩ.
Явно Путин усеща накъде духа вятъра и сигурно затова все обяснява как трябвало Русия да има нула внос. Предполага се че ако не изнасят газ и нефт няма да има кинти с които да внасят и ще им се наложи всичко да си правят на място

[ravnovesie]

Време за здраво изсипване... а рановесие ... Газпром не ги мисли... мисли какво ще шортиш за да не ти скъсат шортите

Точно Газпром мисля да шортя - ама има още години до като дойде момента да се превърне от компания за фосилни горива във фосил на загинал динозавър

[ravnovesie]

Това са сложни работи за моята глава с тези двойки и т.н.
А сега пазара на газ не си ли е свободен според теб? Просто няма как да е еднаква цената на две различни места. Едно е да купуваш доматите от нивата а друго е да искаш и доставка и съхранение.

Не е свободен защото САЩ не изнасят. Австралия нямаше капацитет да изнася, до няколко години тя ще има капацитет да изнася по-голям от сега на Катар - които са основния износител на ЛНГ. русия постоянно използва ценова дискриминация не според разходи а според възможност за натиск. Нямаше достатъчно изградени ЛНГ терминали - вече в Европа има, но в Азия без япония и в латинска америка няма.

[Alonso]

Време за здраво изсипване... а рановесие ... Газпром не ги мисли... мисли какво ще шортиш за да не ти скъсат шортите

Той държи кеш, което си е шорт на всичко
Щеше да идваш ?
Утре сутрин ще ти звънна !

[Alonso]

То късите се играят по друг начин. Пускаш дълги и къси на дадена двойка и печелиш от относителната разлика в движението на цената.

Не мисля че означава ниски цени на горивата пер се. Просто означава глобален пазар без трайни възможности за арбитраж. към момента това означава вдигане на цената на газа в САЩ спад в Азия, а за европа е противоречиво. След пет години пак газа може да струва пет повече от сега. Или пък на 50% от сега.

Това са сложни работи за моята глава с тези двойки и т.н.
А сега пазара на газ не си ли е свободен според теб? Просто няма как да е еднаква цената на две различни места. Едно е да купуваш доматите от нивата а друго е да искаш и доставка и съхранение.

[ravnovesie]

Не откривам къси позиции по принцип, но дори и да откривах никога не бих скъсявал компания с толкова ниско р/е като на Газпром. Друга ми беше мисълта. В случай че газпром свали цената на газа си, може да няма никакъв превоз на никакъв газ Още по-интересното ще е, че това ще означава трайно ниски цени на горивата а това пък би означавало дефлация и съответно спад на всички цени. Дори и на акциите Просто казано досега се разбираха и държаха високи цени, но в момента според мен са в състояние на ценова война.

То късите се играят по друг начин. Пускаш дълги и къси на дадена двойка и печелиш от относителната разлика в движението на цената.

Не мисля че означава ниски цени на горивата пер се. Просто означава глобален пазар без трайни възможности за арбитраж. към момента това означава вдигане на цената на газа в САЩ спад в Азия, а за европа е противоречиво. След пет години пак газа може да струва пет повече от сега. Или пък на 50% от сега.

[Alonso]

То и това няма значение. Реално това което има значение за спада при газпром поне е че средната цена която продава ще падне. може дори да не падне спрямо средната на която продава в момента - ако се засили употребата на газ - но ще е по-ниска спрямо това което би била ако нямаше свободен пазар.

Не откривам къси позиции по принцип, но дори и да откривах никога не бих скъсявал компания с толкова ниско р/е като на Газпром. Друга ми беше мисълта. В случай че газпром свали цената на газа си, може да няма никакъв превоз на никакъв газ Още по-интересното ще е, че това ще означава трайно ниски цени на горивата а това пък би означавало дефлация и съответно спад на всички цени. Дори и на акциите Просто казано досега се разбираха и държаха високи цени, но в момента според мен са в състояние на ценова война.

[desperado]

Време за здраво изсипване... а рановесие ... Газпром не ги мисли... мисли какво ще шортиш за да не ти скъсат шортите

[ravnovesie]

Ако Газпром продава на американски цени ще остане ли на печалба според теб или ще излезе на загуба. Не знам колко им е себестойността

То и това няма значение. Реално това което има значение за спада при газпром поне е че средната цена която продава ще падне. може дори да не падне спрямо средната на която продава в момента - ако се засили употребата на газ - но ще е по-ниска спрямо това което би била ако нямаше свободен пазар.

[Alonso]

Реално няма значение какво правят руснаците. Това което има значение е че газа се превръща в нормално комодити. В момента няма единна цена а множество цени от различни производители за различни потребители. В момента в който цената стане единна и търговията с газ ще избие рибата - дори само заради възможностите за арбитраж. При всички положения разходите по пренос на втечнен газ ще паднат. Може например да паднат за Азия, да се вдигнат за Европа. Или да паднат навсякъде или всякакви там сценарии - но едно е сигурно газа ще се движи по море много повече отколкото сега и цената в САЩ ще е по-висока.

Аз за това смятам че това се отиграва най-добре с превозвачи. реално производителите на газ в САЩ са прекалено много малки фирми - доста рискови с изключение на един два големи играча.

И големия губещ ще е Газпром. Дали ще загуби поради паднали обеми или поради паднала цена реално няма значение.

Ако Газпром продава на американски цени ще остане ли на печалба според теб или ще излезе на загуба. Не знам колко им е себестойността

[Alonso]

И през ум не ми минава, че руснаците ще се предадат.
Просто открих арбитраж ...цени в Щатите около 2.5, в Европа 4-5, в Азия над 8.
Не ли наш дълг да разрешим този проблем преди американците и руснаците

А колко струва транспорта от Щатите до Европа? Според мен това обяснява голяма част от разликата в цените. Следя темата с интерес, защото смятам че това трябва да ни е фокуса като инвеститори. Много европейски компании обявяват намерение да местят фабрики в САЩ заради евтиният газ, което би довело до спад на безработицата там и съответно бум на компаниите им продаващи потребителски стоки.

[ravnovesie]

Интересен сценарий но не знам защо смятате че руснаците няма да свалят цената на газа, така че да направят транспорта неизгоден. Не ми се вярва да се предадат толкова лесно освен ако не им го наложат политически.

Реално няма значение какво правят руснаците. Това което има значение е че газа се превръща в нормално комодити. В момента няма единна цена а множество цени от различни производители за различни потребители. В момента в който цената стане единна и търговията с газ ще избие рибата - дори само заради възможностите за арбитраж. При всички положения разходите по пренос на втечнен газ ще паднат. Може например да паднат за Азия, да се вдигнат за Европа. Или да паднат навсякъде или всякакви там сценарии - но едно е сигурно газа ще се движи по море много повече отколкото сега и цената в САЩ ще е по-висока.

Аз за това смятам че това се отиграва най-добре с превозвачи. реално производителите на газ в САЩ са прекалено много малки фирми - доста рискови с изключение на един два големи играча.

И големия губещ ще е Газпром. Дали ще загуби поради паднали обеми или поради паднала цена реално няма значение.

[Tkilata]

И през ум не ми минава, че руснаците ще се предадат.
Просто открих арбитраж ...цени в Щатите около 2.5, в Европа 4-5, в Азия над 8.
Не ли наш дълг да разрешим този проблем преди американците и руснаците

[Alonso]

Интересен сценарий но не знам защо смятате че руснаците няма да свалят цената на газа, така че да направят транспорта неизгоден. Не ми се вярва да се предадат толкова лесно освен ако не им го наложат политически.

[ravnovesie]

Това е добра идея мерси.
Точно тази идея мисля да отигравам, докато:
американски газ + ЛНГ кериър < цена на газ в Азия

Възможно е да ги включа превозвачите 50 на 50, докато стане ясно, в кого остава печалбата.

шеврон и добиват и са превозвачи и разработват значителен лнг терминал в австралия. BG бяха добра възможност също - аз тях си ги бях харесал и даже търсих кога да влеза, но тъй като ще ги купуват BP и се отказах.