NYSE

[dddd]

И аз ги гледам металите, но мисля че още са на години от дъната си. Първо трябва да почнат да фалират дребни и средни производители - това реално още не се е случило. След това спада в търсенето в Китай наистина да се случи. След това да се намери ново доста по-ниско равновесно равнище на търсене и предлагане. И евентуално чак след това металите може да тръгнат нагоре. Поне желязната руда и медта, които всъщност са основните. Никелът се използва доста повече в промишлеността, а при цинка ще се затварят мини поради изчерпване. Но и никелът и цинка са реално капка в морето спрямо желязото и медта.

+1
и аз съм на същото мнение. Понеже изкопаемите горива са бита карта от суровините се вълнувам само от металите, но е много рано. Може да минат и години докато им дойде времето, но на изкопаемите горива никога няма да им дойде. Интересно какви очаквания за 2016 година ще изкарат фърст солар. Първо трябва да заместим въглищата а после урана и газта. Много работа има пред нас. Според мен вече им дойде и тайминга.

[ravnovesie]

И аз ги гледам металите, но мисля че още са на години от дъната си. Първо трябва да почнат да фалират дребни и средни производители - това реално още не се е случило. След това спада в търсенето в Китай наистина да се случи. След това да се намери ново доста по-ниско равновесно равнище на търсене и предлагане. И евентуално чак след това металите може да тръгнат нагоре. Поне желязната руда и медта, които всъщност са основните. Никелът се използва доста повече в промишлеността, а при цинка ще се затварят мини поради изчерпване. Но и никелът и цинка са реално капка в морето спрямо желязото и медта.

[ravnovesie]

От суровинният сектор съм си харесал единствено Рио тинто. За съжаление още ми е много скъп. Ще го изчакам да падне поне на половина и ще бъде по-спокойно за купуване. Харесва ми, че няма никакви експозиции към петрол, а тези към въглища са относително приемливи. Урана е с нищожни обеми. Така погледнато ще понесат много по-малки щети от другите в сектора. Съчетанието между ВЕИ, батерия и електроавтомобил ще убие въглищата, петрола и урана. Затова всеки помпи колкото може повече докато все още има на кого да продава. Почти всичките доказани въглищни запаси и около половината петролни никога няма да бъдат добити, защото на никой няма да му трябват. За сега при металите дългосрочната картина изглежда по-добра. Просто трябва да изчакам да приключи срива им.
Според мен проблема на китайската промишленост не е в недостиг на чуждестранно търсене а в загуба на конкурентнспособност. Най-високите технологии са в САЩ. Средното ниво се мести в Европа. Китай са доларизирана икономика и при поскъпващ долар стават неконкурентни на фона на европейските производители. От друга страна покачващите се заплати карат най-ниско продуктивните производства да се местят в съседни туземски страни като Виетнам, където хората все още работят за една паница ориз седмично. Китайците от вътрешността вече най-нагло искат да ядат всеки ден. Просто производителността на труда в Китай расте по-бавно отколкото в САЩ и Европа.

Металите падат не заради китайската промишленост, а заради китайското строителство. Тези са настроили вече една камара призрачни градове като и тях не могат да запълнят. Всъщност строенето продължава, но всички е ясно че това нещо няма да продължи повече. Цикълът е към края си и големите играчи се опитват да премахнат малките предида свърши като съвсем съзнателно правят конкуренция в обеми. Т.е. свалят цената. И рио тинто, и вале и bhp са в играта.

In volume terms, overall imports of commodities accelerated by 17% compared to the same month last year. It was the greatest jump for almost two years.

Chinese iron ore imports surged 22% in November year on year and 8.8% compared to October. Imports for the first eleven months were up just 1.3% compared to 2014, but last year was a record breaking year.

Copper shipments was just as strong with inbound shipments of refined metal rising 9.5% to 460 000 tonnes from a month earlier and racking up double digit gains compared to last year.

While year to date copper imports are down slightly, ore and concentrate imports rocketed 37% to a record 1.44 million tonnes compared to October and for 2015 imports of copper mine output is growing by double digits.

http://www.mining.com/chinese-commod...s-what-crisis/

[dddd]

От суровинният сектор съм си харесал единствено Рио тинто. За съжаление още ми е много скъп. Ще го изчакам да падне поне на половина и ще бъде по-спокойно за купуване. Харесва ми, че няма никакви експозиции към петрол, а тези към въглища са относително приемливи. Урана е с нищожни обеми. Така погледнато ще понесат много по-малки щети от другите в сектора. Съчетанието между ВЕИ, батерия и електроавтомобил ще убие въглищата, петрола и урана. Затова всеки помпи колкото може повече докато все още има на кого да продава. Почти всичките доказани въглищни запаси и около половината петролни никога няма да бъдат добити, защото на никой няма да му трябват. За сега при металите дългосрочната картина изглежда по-добра. Просто трябва да изчакам да приключи срива им.
Според мен проблема на китайската промишленост не е в недостиг на чуждестранно търсене а в загуба на конкурентнспособност. Най-високите технологии са в САЩ. Средното ниво се мести в Европа. Китай са доларизирана икономика и при поскъпващ долар стават неконкурентни на фона на европейските производители. От друга страна покачващите се заплати карат най-ниско продуктивните производства да се местят в съседни туземски страни като Виетнам, където хората все още работят за една паница ориз седмично. Китайците от вътрешността вече най-нагло искат да ядат всеки ден. Просто производителността на труда в Китай расте по-бавно отколкото в САЩ и Европа.

[Императорът]

Има 2 типа разпродажби!

Тип 1: Някой продава, защото си мисли, че друг ще продава и цената ще пада, без промяна на фундамент! За този тип ми говориш ти!

Тип 2: Някой продава, защото фундамента се изменя!!! При забавящо се стопанство и настъпване на рецесия, в Гемания няма да си купи Ханс маратонки, които преди това са били произведени в Китай! Когато той не ги купи, компанията Х, няма как да даде дивидента, за който говориш! Аз говоря за това!


Ти си мислиш, че в Китай някакви чикиджари с дръпнати очи просто са се панирали и си харизат акцииките, за без пари, а 2016-17-18-19г. всичко си е ОК, китайците си бузят, а борсата и дивидентите се помпят! ДАЛИ???

Ако Ханс не си ги купи, друг ще ги купи. Китай все повече ще се развива като пазар, не като производител. Навремето (не ного отдавна) дори в големите градове почти не се мяркаха коли - сега - баси трафикът. Доналдът разправя как в Шанхай е имало един небостъргач, а за няколко години са станали стотици.

Кой ли разпродаваше основно в Китай лятото? Дали големи инвеститори - или десетките милиони дребни инвеститорки-бабета?

Това за рецесията (от тебе) и за бумът на вътрешното потребление (от мене) са си прогнози на базата на някакви процеси и хипотетически разсъждения. Графиката обаче е убийствена - ако съпоставим нея с икономическият ръст на - то - ако приемем 11-а година за критерий - сега Шанхаецът трябваше да е на 3800-4000.

[pipbel]

Не знам защо търгуваш с такива сложни инструменти, те със сигурност не са направени за спечелиш ти! Има фючърси, акции какво повече искаш .....

Не търгувам, наблюдавам само корелациите и известна дивергенция забелязвам тия дни...
Кое по точно ти е сложно че не разбрах ?

За петрола съм си казал по рано, докато не видя поредица от фалити ( повечето от фрак хеджовете изтичат идното тримесечие ), а и да се даде лаг от време на огромното рязане на инвестиции от мейджърите да подейства - не е за стабилни дълги залози дотогава.
Най рано 2-та половина на идната година го виждам, дори към края.

ПС Виж за твоята газчица се ослушвам и дебна за вход, няма начин да не спайкне поне малко Q1, почти няма година в която да не го прави.

[Mike Florida]

Eто Шанхаецът за 5 години. Сега сме съвсем малко над нивото от 11-а - през почти цялото време индексът се е влачил по дъното, докато китайската икономика е растяла с дивашка мощ. Къде да се рути?

Пак казвам и което преди - може да падне и до 2318 да кажем... ама няма начин да се задържи там.

Както коя да е нормална акция на компания, която се развива добре и снася дивиденти - не може компанията да има 8-10% ръст на година, да раздава по 5 кинта дивидент например, а акцията да се търгува на 70 кинта и на всичко отгоре да падне на 40. Може да падне с малки обеми - защото уплашени мишкуняци винаги има, ама никой нормален инвеститор няма да продава на 40. След 3-4 месеца максимум пак ще е на 70 и ще продължи нагоре - защото така повелява икономическата логика.

Има 2 типа разпродажби!

Тип 1: Някой продава, защото си мисли, че друг ще продава и цената ще пада, без промяна на фундамент! За този тип ми говориш ти!

Тип 2: Някой продава, защото фундамента се изменя!!! При забавящо се стопанство и настъпване на рецесия, в Гемания няма да си купи Ханс маратонки, които преди това са били произведени в Китай! Когато той не ги купи, компанията Х, няма как да даде дивидента, за който говориш! Аз говоря за това!


Ти си мислиш, че в Китай някакви чикиджари с дръпнати очи просто са се панирали и си харизат акцииките, за без пари, а 2016-17-18-19г. всичко си е ОК, китайците си бузят, а борсата и дивидентите се помпят! ДАЛИ???

[bate Goiko]

Батка - това как ти се връзва едно с друго ?
Особено при тия обеми...

http://finviz.com/quote.ashx?t=USO&ty=c&ta=1&p=d
http://finviz.com/quote.ashx?t=MLPL&ty=c&ta=1&p=d

Както и соларките които обикновено са в такт с цената на олиото...

http://finviz.com/quote.ashx?t=TAN&ty=c&ta=1&p=d

Не знам защо търгуваш с такива сложни инструменти, те със сигурност не са направени за спечелиш ти! Има фючърси, акции какво повече искаш .....

[Императорът]

Китай е фабриката на "света", а не "фабриката" на Китай!

Случващото се там го гледаме през призмата на експорта и консумацията в тъй наречения развит свят! Пазара там има възможност не само да пада, а да се рути направо, подобно на всички останали!

Eто Шанхаецът за 5 години. Сега сме съвсем малко над нивото от 11-а - през почти цялото време индексът се е влачил по дъното, докато китайската икономика е растяла с дивашка мощ. Къде да се рути?

Пак казвам и което преди - може да падне и до 2318 да кажем... ама няма начин да се задържи там.

Както коя да е нормална акция на компания, която се развива добре и снася дивиденти - не може компанията да има 8-10% ръст на година, да раздава по 5 кинта дивидент например, а акцията да се търгува на 70 кинта и на всичко отгоре да падне на 40. Може да падне с малки обеми - защото уплашени мишкуняци винаги има, ама никой нормален инвеститор няма да продава на 40. След 3-4 месеца максимум пак ще е на 70 и ще продължи нагоре - защото така повелява икономическата логика.

[absd]

Не мислиш ли, че в момента петрола е паднал доста повече откокото цените на петролните компании? С кои суровини би било подходящо според теб?

+1
така е....в момента петрола е с по-ниска цена спрямо петролните компании...може би инвеститорите не вярват на спада и не разпродават
не е препоръка!!!

[pipbel]

Не мислиш ли, че в момента петрола е паднал доста повече откокото цените на петролните компании? С кои суровини би било подходящо според теб?

Батка - това как ти се връзва едно с друго ?
Особено при тия обеми...

http://finviz.com/quote.ashx?t=USO&ty=c&ta=1&p=d
http://finviz.com/quote.ashx?t=MLPL&ty=c&ta=1&p=d

Както и соларките които обикновено са в такт с цената на олиото...

http://finviz.com/quote.ashx?t=TAN&ty=c&ta=1&p=d

[Mike Florida]

Не мислиш ли, че в момента петрола е паднал доста повече откокото цените на петролните компании? С кои суровини би било подходящо според теб?

Зависи, въпрос на гледна точка!

При вариант устойчиви дълготрайно ниски цени на петрола, петролните компании може и да не падат особено много от тук на сетне. Зависи къде си застанал и кой какви отчети ще вади!

Всички суровини, които имат отношение към индустриалното производство!

Ако игареш дълго сребро, при рецесия и нова финансова криза, то ще следи скока на златото! Ако ли пък вместо рецесия, което аз не вярвам да може да стане, имаме някакви устойчиви ръстове идните години, то отново ще дърпа!
Бъдещето е на соларната енергия, в една голяма част, там 6% мисля, че от среброто отива!

[bate Goiko]

Ти така до голяма степен не си ли самоунищожаваш позициите???

Защо примерно тези къси не ги хеджираш с други суровини или някой индекс?
Петрола и петролните компании може да се движат в чифт? А при другия вариант може да спечелиш от двете!
Ако петрола дръпне, това ще поведе и суровините!

Не мислиш ли, че в момента петрола е паднал доста повече откокото цените на петролните компании? С кои суровини би било подходящо според теб?

[Mike Florida]

Значи аз имам Големи къси позиции(за мойте възможности ), една част от които в петролни компании, искам да хеджирам с умерена дълга позиция петрол. Винаги досега съм търгувал американски петрол, но в момента Брент ми се струва по-подценен защото мисля е с по-висока себестойност!

Ти така до голяма степен не си ли самоунищожаваш позициите???

Защо примерно тези къси не ги хеджираш с други суровини или някой индекс?
Петрола и петролните компании може да се движат в чифт? А при другия вариант може да спечелиш от двете!
Ако петрола дръпне, това ще поведе и суровините!

[bate Goiko]

Аз не бих играл в момента за петрола обаче!

Знам какво си мислиш! Ш*бания петрол беше 100 кинта, сега е под 40, петрол винаги ще си трябва, колко още да пада???

При свръх предлагане и настъпваща рецесия може още да пада. Ако го играеш с малка позиция няма да си струва парите. Ако НАБУЗИШ, може и цени от 25 долара да видиш!

Саудитска Арабия играе курвачка на Русия и на шистовите, те са решили да стиснат зъби и да завземат пазарен дял, а след няколко години да продават по 60-70 долара! Предполагам така си мислят!
Иран от догодина влиза на пазара и ще прави зверски ДЪМПИНГ, отново за пазарен дял!
И без никаква рецесия, не се вижда от къде ще дойде търсенето за скок, а да не говорим, че може да има тежки пазарни сътресения от тук на сетне.

Ако бабето от ФЕД реши да съхранява авторитет, може да вдигне лихвата все пак декември! Колкото и да е нелогично с оглед на данните!

Скъп долар на 1,02-1.00-0.97 не само, че ще удари петрола, но ще удари глобалната икономика!

Рязко по-скъп долар какъвто наблюдаваме от 1 година, натиската икономиката на глобално ниво страхотно. Китай, митай всичко! Това създава големи дисбаланси и свива потреблението. Поредния факт наливащ масло в огъня на рецесията!

Значи аз имам Големи къси позиции(за мойте възможности ), една част от които в петролни компании, искам да хеджирам с умерена дълга позиция петрол. Винаги досега съм търгувал американски петрол, но в момента Брент ми се струва по-подценен защото мисля е с по-висока себестойност!