NYSE

[Misho ILIEV]

Защо, най-рационалното поведение на най-в час инвеститор е да влезе ол ин в балон, ако смята че балона ще се надува повече. също как най-рационалното му действие е да излезе от балона и в последствие да го шорти, ако смята че балона вече почва да се пропуква.

не е рационално да се участва единствено в балони за които не знаеш кога ще гръмнат. но когато ФЕД ти казва че няма да вдига лихвите, ЕЦБ ти казва че ще изкупува до март догодина - поне. И BOJ ти казва ние сме най-смелите самурай и ще надуваме балона колкото трябва че да направим инфлация то кое е рационалното дествие - ол ин до като поне едно от тези неща не даде признаци на обръщане.

Аз за какво почнах да приказвам за сривове - според мен вече има признаци за пропукване - може би още е рано за големи къси, но определено е време човек да си плюе на петите.

• Това че Фед ще вдигне малко лихвите не означава, че ще са върнем на 5.25% фед фъндс като 2006 или 6.5% като 2000г. Всъщност Федът очаква фед фъндс да се вдигнат най-много на 3%. И много наблюдатели на Феда смятат, че това е твърде оптимистично и че Фед най-вероятно ще смъкне очакванията си за дългосрочен фед фъндс.
  
  
• Оставам с впечатление, че не вярваш да сме в състояния на нисък растеж за дълго и съответно ниски лихви. Което обаче не е толкова невероятно да се окаже вярно и тогава акциите ще бъдат "дългосрочно" по-интересни от облигациите. Т.е. ако това се случи, балонът ще е дългосрочен и продиктуван от фундамента, което пък поставя въпроса дали изобщо можем да го наричаме балон.

• Икономиката ако дръпне яко нагоре (което може да стане ако има серозни фискални стимули) тогава лихвите ще се дигнат много по-бързо и по-нависоко от сегашните очаквания. Но мене този сценарий не ме притесява, защото дългосрочно това пак ще е добре за акциите.

• Остава сценарият стагфлация. Макар и да съм само дилетант икономист този сценарий ми се вижда много малко вероятен.

• Също така, не съм убеден и в това, че трябва да сравняваме сегашното TTM P/E със средното за последните десет години, както примерно прави FactSet. JPM взимат последните 25г. като референтен период и стигат до средно TTM P/E от 16. Също така ако се вземат други периоди пак може да се докара до около 16. И от там JPM казват, ами пазарът е надценен, ама не ужасно много.

• Знаеш и какво мисля за маркет тайминга: мисля, че е абсолютна игра на късмет и че в общия случай не води до биене на пазара.

[Misho ILIEV]

така е, обаче останат ли на склад в некоя сметчица става друго.

Защо да остават на склад като може да се купи най-малкото краткосрочен дълг с тях и да се направят няколко промила печалба?

[pepe1234]

Без да съм чел какво е написал Равновесие бих казал, че тия йени все някъде трябва да отидат. Едната страна по суапа ги взима и какво прави с тях?

така е, обаче останат ли на склад в некоя сметчица става друго.

[ravnovesie]

Ми не е сигурно. То ако беше сигурно балонът нямаше да се надуе.

Защо, най-рационалното поведение на най-в час инвеститор е да влезе ол ин в балон, ако смята че балона ще се надува повече. също как най-рационалното му действие е да излезе от балона и в последствие да го шорти, ако смята че балона вече почва да се пропуква.

не е рационално да се участва единствено в балони за които не знаеш кога ще гръмнат. но когато ФЕД ти казва че няма да вдига лихвите, ЕЦБ ти казва че ще изкупува до март догодина - поне. И BOJ ти казва ние сме най-смелите самурай и ще надуваме балона колкото трябва че да направим инфлация то кое е рационалното дествие - ол ин до като поне едно от тези неща не даде признаци на обръщане.

Аз за какво почнах да приказвам за сривове - според мен вече има признаци за пропукване - може би още е рано за големи къси, но определено е време човек да си плюе на петите.

[kubrat]

Ти представяш ли си какво ще стане ако ФЕД, ЕЦБ и BOJ почнат и да продават - не само да купуват ДЦК.

Явно поне инфлацията има с какво да я борим

[Misho ILIEV]

Е те няма да успеят. Няма нито един инструмент в арсенала на централните банки, който да позволява това.

Има един единствен вариант това да се случи и това е ако всички инвеститори са идиоти. А те не са. поне не всичките

Ми не е сигурно. То ако беше сигурно балонът нямаше да се надуе.

[ravnovesie]

Open market operations е основаната операция, която Федът върши от десетилетия. Мисля, даже и по времето на златния станадарт.

Това е друго. И като цел и като изпълнение. Ти представяш ли си какво ще стане ако ФЕД, ЕЦБ и BOJ почнат и да продават - не само да купуват ДЦК. Защото тези операции включват и двете посоки, и раздуването на баланса на централните банки определено не е цел при тях.

[ravnovesie]

Ако успеят да направят така, че балонът да издива бавно ще ги хвалят завинаги. Ако не - ще ги пляют.

Е те няма да успеят. Няма нито един инструмент в арсенала на централните банки, който да позволява това.

Има един единствен вариант това да се случи и това е ако всички инвеститори са идиоти. А те не са. поне не всичките

[Misho ILIEV]

Не, не е нормална операция.

Open market operations е основаната операция, която Федът върши от десетилетия. Мисля, даже и по времето на златния станадарт.

[Misho ILIEV]

Не, не е нормална операция. И си има причина да не е нормална - винаги предизвиква или инфлация или балони. А и двете неща са не само извън цалите на централните банки, а и са неща с които всъщност централните банки трябва да се борят.

Гледай сега както го хвалят КИ то - като се срине балона и ще почнат да го плюят - а балона ще се срине - по един или друг начин.

Грийнспън го хвалиха през цялото време до като бе шеф на ФЕД и като напусна го хвалеха - две години по късно се скъсаха да го плют и защо щото бил държал лихивите прекалено ниски прекалено дълго - ми тея сега какво правят - а те ги държат много по-ниски за много по-дълго и балонът е много по-голям

Ако успеят да направят така, че балонът да издива бавно ще ги хвалят завинаги. Ако не - ще ги пляют.

[ravnovesie]

Мисълта ми беше, че механизмът на КУ си е съвсем нормална операция за ЦБ - купуване на активи. Ненормалното е, че взеха да купуват 10 годишни облигации и други неща. Ненормално е и в какви количества го правят.


А как ще свърши? Не знам. Може и да не е толкова ужасен края. По времето на Втората световна война Федът изкупува огомно количество дълг и държи лихвения процент на 2%. След това полека, но много ловко връща нещата към нормалното им състояние, което връщане започва 1952 до към 1960.

Интересното е, че и тогава много хора са предвиждали срив...

Не, не е нормална операция. И си има причина да не е нормална - винаги предизвиква или инфлация или балони. А и двете неща са не само извън цалите на централните банки, а и са неща с които всъщност централните банки трябва да се борят.

Гледай сега както го хвалят КИ то - като се срине балона и ще почнат да го плюят - а балона ще се срине - по един или друг начин.

Грийнспън го хвалиха през цялото време до като бе шеф на ФЕД и като напусна го хвалеха - две години по късно се скъсаха да го плют и защо щото бил държал лихивите прекалено ниски прекалено дълго - ми тея сега какво правят - а те ги държат много по-ниски за много по-дълго и балонът е много по-голям

[Misho ILIEV]

А ти взе ли ги?)) Щото ако си ги взел...евала - имал си късмет ( не ъкъл ) - спечелил си...браво. Ако не си ги взел...снимай ги на телефона за спомен)))

Ако не излезете прави с Равновесие, че всичко ще се срине, може и да ги продам на 1600. Може и на 1700.

Ако не - ще стана много дъргосрочен по принуда А лошото е, че не съм сигурен дали прайслайн ще прокопса дългосрочно.

С други думи трябва да продавам май. Но спекулирам, че може и по-нагоре

[Misho ILIEV]

Мишо това наистина е интересно. Но с това се отваря темата, а не се затваря.
По принцип това им е работата на централните банки и това ми е ясно.
И всичко е ок, докато купуваха своите ( на тяхната държава облигации) и то на вторичен пазар.
Обаче след това и чужди държавни облигации. Тук вече възниква едил лек конфликт на интереси
След това и корпоративни облигации.
След това акции. Тук вече купуват не само правото на доход, но и правото на собственост.
След това могат ли да продължат да купуват, докато купят мажоритарен дял от акциите (с правото, че и задължението да управляват)
След това могат ли да купят и парче от цяла държава. (И това е актив нали?
Спри ме някъде...където вече смяташ че е прекалено.
По принцип всичко е според правата, които им делегира ореди малко в едно изречение...само дето нарочно и последователно ескалира.
Къде точно е границата?

Според мен и представа си нямат как ще свърши това. Просто са на едната страна на въжето и дърпат със всичка сила, докато имат сили - пък каквото стане

Мисълта ми беше, че механизмът на КУ си е съвсем нормална операция за ЦБ - купуване на активи. Ненормалното е, че взеха да купуват 10 годишни облигации и други неща. Ненормално е и в какви количества го правят.


А как ще свърши? Не знам. Може и да не е толкова ужасен края. По времето на Втората световна война Федът изкупува огомно количество дълг и държи лихвения процент на 2%. След това полека, но много ловко връща нещата към нормалното им състояние, което връщане започва 1952 до към 1960.

Интересното е, че и тогава много хора са предвиждали срив...

[Tkilata]

Централните банки създават най-ликвидния актив (който е актив от гледна точка на всички останали, а за ЦБ е пасив), който актив го има в две разновидности: (1) резевите в централната банка и (2) банкнотите.

Този актив не се хвърля от хеликоптери в икономиката (макар, че има и такива идеи), а се дава на търговските банки срещу други активи.

Според мене това е интересно да се знае и да се разбира.

Мишо това наистина е интересно. Но с това се отваря темата, а не се затваря.
По принцип това им е работата на централните банки и това ми е ясно.
И всичко е ок, докато купуваха своите ( на тяхната държава облигации) и то на вторичен пазар.
Обаче след това и чужди държавни облигации. Тук вече възниква едил лек конфликт на интереси
След това и корпоративни облигации.
След това акции. Тук вече купуват не само правото на доход, но и правото на собственост.
След това могат ли да продължат да купуват, докато купят мажоритарен дял от акциите (с правото, че и задължението да управляват)
След това могат ли да купят и парче от цяла държава. (И това е актив нали?
Спри ме някъде...където вече смяташ че е прекалено.
По принцип всичко е според правата, които им делегира ореди малко в едно изречение...само дето нарочно и последователно ескалира.
Къде точно е границата?

Според мен и представа си нямат как ще свърши това. Просто са на едната страна на въжето и дърпат със всичка сила, докато имат сили - пък каквото стане

[Анонимен120535]

А ти взе ли ги?))

Щеше да си взел едни близо 15% и то не върху първоначалната ти инвестиция/спекулация, а върху парите, които си взел като си продал.

Остави ги централните банки. Повечето милиардери хал-хабер си нямат от централно банкиране. Но ако не разбираш каква магия е капителизацията - зле!

А ти взе ли ги?)) Щото ако си ги взел...евала - имал си късмет ( не ъкъл ) - спечелил си...браво. Ако не си ги взел...снимай ги на телефона за спомен)))