NYSE

[Misho ILIEV]

Ъъъ, Мишо, в случая беше добронамерен съвет. Няма как се разбере от написан текст.
Наистина го запомни обаче. То това е най-важното. Ето и Алонсо разсъждава вече не знам колко пъти тук по същия въпрос. Ако си отвориш баничарница, кое ще е важно за теб, парите в джоба ти или няква въображаема печалба? Защо разсъждаваш по различен начин на борсата? Не разбирам. В крайна сметка тези пари можеш да ги изкараш и да ги вкараш в реален бизнес.

А за моите къси не се притеснявай. Аз съм нетно дълъг и късите, които имам са ми само за хедж. Е имам и една, две акции, които съм шортил по убеждение, но те не са на американски акции.

Да го запомня, ама ако мислиш, че ГААП ти дава най-меродавната представа за една компания - то не е вярно. ГААП са просто някакви унифицирани правила. За да разбереш каква е реалната картина трябва да си навътре със счетоводството и да разбираш спецификите на конкретния бранш, както и бизнес стратегията на въпросната компания.

Това се отнася включително до баничарницата. Ако баничарницата реинвестира печалбата като купува съседната баничарница печалбата й по ГААП може да изглежда много ниска. Също когато Виза купува Виза Европа (както става сега) и изведнъж печалбата на Виза пада двойно. Ако ти гледаш само ГААП ще си кажеш, че това са кофти компании без сериозна печалба (всъщност със спадаща печалба) и че не си заслужават.

Затова ако вземеш един курс по счетоводство там ще ти кажат, че резултатите по ГААП трябва да се "нормализират", за да схванеш какво реално се случва с дадена компания. "Нормализират" сиреч да се adjust-нат.

Така че нещата не са толкова еднозначни, колкото мислиш. Това пък го запомни ти Съвсем приятелски

[Black and white cat-foot]

Бях се засилил да отговарям много подробно на Мишо ама се спрях.

Без значение какво ще кажа той си има мнение и няма кой да го накара да се замсили видно от последните постове. И къв е смисъла?

Освен това никой не хваща нищо от алгортимична търговия и квото и да кажа ще е просто просто монета подхвърлена във въздуха.

Ако все пак искаш да се замислиш..ще ти дам малко теми за размисъл.

Причините за Флаш Краш при equitys е коренно различен от причините при форекс.

Щото двата пазара са коренно различни.

Каква е разликата?
Първата и основна е в ликвидността. Форекс е с хиляди пъти по ликвиден.
Втората е в централизацията. Equity marketa е централизиран. Сиреч каквито и поръчки да има ако си плащаш ги виждаш. При Форекс не е така.При форекс има няколко центъра за доставка на ликвидност и няма как в реално време с абсолютна точност да оцениш силата на пазара. Затова не можеш в реално време да видиш обемите на пазара. ( Някой можем...но не с абсолютна точност ) .
Що го казвам това?
Щото причината за всеки флаш краш при equitys е в спуфинга. И от там в алгоритмите.
(Тук трябва да напиша една глава от книга за да ти обясня как бачкат нещата. )

При форекс - няма спуфинг. Щото няма смисъл да има. Алгоритмите за търговия на форекс действат по абсолютно коренно различен начин от тези на акциите.

Това което Равния беше написъл във предния пост е така но, това е супер повърхностен поглед върху работата на алгоритмите и това всъщност е най елементарния начин по който се търгува - т.е технически. Те всъщност са много по сложни и могат да правят много много по различни неща. И това което той беше споменал е проста търговия, с добър алгоритъм при спокоен пазар. Което го може всеки с променлив успех.

Докато при акциите има маркетмейкър който осигурява ликвидност и обикновенно той е един или двама той има по ограничено задължение да осигурява ликвидност. До като при форекс нещата са коренно различни щото има много доставчици на ликвидност т.е маркетмейкъри и при всяка ситуация има достатъчно много ликвидност на валутите.
Това трябва да се разбира в дълбочина как функционира пазара за да може да се разбере как би могъл да стане флашкраш.

Ще спра за акциите щото няма как да ти обясня всичко.

Така...при форекс може да се случи флашкраш и при обикновенна ситуация с вина алгоритъм или човешка грешка ОБАЧЕ САМО И ЕДИНСТВЕНО когато има ПОВОД.
Повода може да бъде новина или директна човешка намеса. Новините влизат в компютъра автоматично през интерфейса. Не ги въвежда някой човек. И компютъра в зависимост от настройките може да реагира по някакъв начин. Ако човек е допуснал грешка с някакъква настройка т.е да е въвел параметри купува или продава в безумни граници и безумни обеми някой трябва да принуди компютъра да направи настройката. А това не може да бъде реакцията на пазара както е при акциите. И елементарната причина за това е че щото компютъра има опасност да се включи в ситуация която е предичвикана и човека да загуби пари. Значи компютара може да превключи на такъв режим или ръчно или от новина или събитие. Простичко ако някой иска да въведе ордер за 10 милиярда компютъра няма да го изпълни щото пазара бил се сринал. Щото не знае що се е сринал. Няма да влизам в подробности повече.

Глупостите по вестниците ме уморяват.

Да се върнем на паунда.

Кво стана при паунда?

в 2 часа българско време или около...паунда падна с 6 %. Без новина.
Супер най нисколиквидния час. На всичкото отгоре за секунди ликвидноста просто изчезна.

Една малка скоба. При форекс хеджфондовете ( алгосите ) не слагат стопове както вие слагате. Т.е те не се виждат. Вашите се виждат но техните не. ( И ваште може да не се виждат )
Стоп лоса е вид триал поръчки. КОито алгоритама ги активира при определени зададени параметри и събития. Да кажем цената се е променила за 30 секудни в еди какви си граници или пък цената е стигнала лимита и поръчката се изпълнява на маркет прайс и т.н. Десетки варианти има.

Т.е невъзможно е да оцениш пазара в дълбочина при форекс. Затова е невъзможно и да го сринеш умишлено сам!!! Както и глупостите които чувам не можеш да тригираш другите алгортими без новина. Можеш само да им активираш поръчките.
АКо го направиш без подготовка може да се нахендриш жестоко на някой от доставчиците на ликвидност то без да имаш представа къде и как и с колко в нормална ситуация затова и няма как да правишп ноемрата които вървят при акциите.

И ако да кажем някой е объркал и е въвел 10 милиярда вместо 10 милиона ( прмерно ) или границите за покупка е объркал в нормална ситуация ( да не кажем че няма причина да го прави по този начин без ясни новини ) но да допуснем...ако е нормална ситуацията такъв ордер ще се изпълни за части от секундата и няма да промени цената повече от 0.5 % максимум. Щото има десетки които да отговорят.

При паунда стана нещо което никога не е ставало. Ликвидността за секунди ИЗЧЕЗНА.

И поставете фактите.

1.Най ниско ликвидния час
2.Доставчиците на ликвидност изчезнаха
3.Новини няма ( електронни ) - щото компютъра бачка само така. А той бачка 24 часа.
4.Някой тригира алгоритъм.

Безценна ситуация за някой с "малко" пари да получи огромен ефект.

Съвесм умишленно!!! Компютър сам не може да направи това без човешка намеса.

Каква може да е причината?

Мишо пита що да го прави някой.

Сега Мишо, ако ти си голям милиярден фонд или банка или няколко човека!!! ( със сигурност няколко човека щото ако е един ще го хванат за 1 час кой е а ако са много всеки ще каже ами алгоритъма се включи заради другия и и т.н да не влизам в подробности ) . И смяташ да кажем че паунда трябва да се качи ( или да падне ) и двата варианта са възможни и печеливши т.е заложил си на това.


Искаш да се качи обаче за да се качи и ти да спечелиш ти трябват позиции. ОБАЧЕ ако искаш да събереш позиции трябва да купуваш. Ако купуваш много за да спечелиш много - вдигаш бързо цената. Щото в нормална ситуация както Равния обясни, всички алгоритми гледат нивата на подкрепа и съпротива. Ако почнеш ти да пробиваш нива....всички ще почнат т.е ще се качат на влака ти. И в резултата ще видгнеш цената - и няма да имаш достатъчно позиции да спечелиш/ Освен всичко друго...е възможно да има друг отбор който да мисли друго. Т.е обратното на твоето. И да ти противодейства и дори да те прееебе ако вдигнеш цената бързо. Т.е игарата за разлика от акциите е много много по опасна.

В резултата такава схема е много трудна осъществима в нормална ситуация при форекс да не кажа невъзможна и затова в повечето време без новини форекс се търгува технически по подобен начин както акза Равния. Понякога губиш понякога печелиш.

За да осъществиш подобна схема и да направиш милиярди - ти трябва СТРАХ. В конкуренцията. Не става въпрос само за флаш краш страх....и за друг..но в случая говорим за него.

Т.,е нужно е някой за известно време да застава на обратната страна на твойта сделка с убедеността че ще спечели. А не щото графикатра му показва така. За да можеш след това като насочиш движението в "правилната посока" т.ле като събереш позиции....той пак от страх да ти помага - закривайки своите.

Тази ситуация при паунда е уникална и съм на 100 % убеден че има схема в която някой е изтеглил ликвидността и ти си всял страх за БЕЗ ПАРИ пич. За БЕЗ ПАРИ.

Щото за постигане на такъв ефект ти трябват трилиони а не милиярди. А тук някой го е направил с милиярди и то с малко милиярди.

В тази ситуация е безумно да се твърди че е грешка на лагоритмите още по малко на човек щото ако си разбрал и 1 % от това което съм написъл а това което съм написъл е максимум 5 % от това което мога да кажа ще разбереш че това е дори теоритично невъзможно. Да не говорим практически.

В рамките на час паунда се търгуваше със спред 20-50 пипса. Че и повече. Що?

За да тригира триал поръчките на хеджфондовете.

Коагто си загубил няколко десетки милиона до като спиш трудно ще влечеш в нова позиция на следващия ден. Ето това е идеалния сценарии за режисьора. Малък прозорец в който той кара влака. Страх във всички. И ти си играеш играта.

А мога подробно да ти обясня каква предполагам е играта.

Въпреки че е ясно че я знае само този който я играе.



А щеше да бъде кратко....а то е кратко ужасно кратко това което съм написъл

ЕВАЛА!

[Анонимен120535]

На теб

Майкъл Люис всички сме чели. Но Ив отдавна каза, че това е най-малкия проблем с ВЧТ.

Голямата манипулация на ВЧТ, която държи СиП на 16.8 форуърд ПЕ ми убягва все още.

На теб ти убягват толкова много безброй неща...че само това да ти е проблема.

А основния ти проблем е че си като "кон с капаци" не искам да те обидя просто е абсолютно вярно. Кавото и да ти говори човек ти си знаеш своето. И не е въпроса да вярваш сляпо никога не бих посъветвал някого това, а да се замислиш.

Шопската мъдрост - ти му говориш, оно рупа ли рупа е много вярна за теб.

като не ти изнася нещо...просто го игнорираш и продължаваш с товйта песен

Аз ако имам дадени пари някъде...няма да чета само това което ми изнася а ще чета всичко...не за друго а за да мога да мисля на база на различни гледни точки. И която наделеее към даден моемнт - на нея ще се спра.

А нали знаеш...няма грешно решение.
Всяко решение е най доброто за дадения момент и дадения човек и дадената информация с която разполага.

[Анонимен120535]

Бях се засилил да отговарям на Мишо

Бях се засилил да отговарям много подробно на Мишо ама се спрях.

Без значение какво ще кажа той си има мнение и няма кой да го накара да се замсили видно от последните постове. И къв е смисъла?

Освен това никой не хваща нищо от алгортимична търговия и квото и да кажа ще е просто просто монета подхвърлена във въздуха.

Ако все пак искаш да се замислиш..ще ти дам малко теми за размисъл.

Причините за Флаш Краш при equitys е коренно различен от причините при форекс.

Щото двата пазара са коренно различни.

Каква е разликата?
Първата и основна е в ликвидността. Форекс е с хиляди пъти по ликвиден.
Втората е в централизацията. Equity marketa е централизиран. Сиреч каквито и поръчки да има ако си плащаш ги виждаш. При Форекс не е така.При форекс има няколко центъра за доставка на ликвидност и няма как в реално време с абсолютна точност да оцениш силата на пазара. Затова не можеш в реално време да видиш обемите на пазара. ( Някой можем...но не с абсолютна точност ) .
Що го казвам това?
Щото причината за всеки флаш краш при equitys е в спуфинга. И от там в алгоритмите.
(Тук трябва да напиша една глава от книга за да ти обясня как бачкат нещата. )

При форекс - няма спуфинг. Щото няма смисъл да има. Алгоритмите за търговия на форекс действат по абсолютно коренно различен начин от тези на акциите.

Това което Равния беше написъл във предния пост е така но, това е супер повърхностен поглед върху работата на алгоритмите и това всъщност е най елементарния начин по който се търгува - т.е технически. Те всъщност са много по сложни и могат да правят много много по различни неща. И това което той беше споменал е проста търговия, с добър алгоритъм при спокоен пазар. Което го може всеки с променлив успех.

Докато при акциите има маркетмейкър който осигурява ликвидност и обикновенно той е един или двама той има по ограничено задължение да осигурява ликвидност. До като при форекс нещата са коренно различни щото има много доставчици на ликвидност т.е маркетмейкъри и при всяка ситуация има достатъчно много ликвидност на валутите.
Това трябва да се разбира в дълбочина как функционира пазара за да може да се разбере как би могъл да стане флашкраш.

Ще спра за акциите щото няма как да ти обясня всичко.

Така...при форекс може да се случи флашкраш и при обикновенна ситуация с вина алгоритъм или човешка грешка ОБАЧЕ САМО И ЕДИНСТВЕНО когато има ПОВОД.
Повода може да бъде новина или директна човешка намеса. Новините влизат в компютъра автоматично през интерфейса. Не ги въвежда някой човек. И компютъра в зависимост от настройките може да реагира по някакъв начин. Ако човек е допуснал грешка с някакъква настройка т.е да е въвел параметри купува или продава в безумни граници и безумни обеми някой трябва да принуди компютъра да направи настройката. А това не може да бъде реакцията на пазара както е при акциите. И елементарната причина за това е че щото компютъра има опасност да се включи в ситуация която е предичвикана и човека да загуби пари. Значи компютара може да превключи на такъв режим или ръчно или от новина или събитие. Простичко ако някой иска да въведе ордер за 10 милиярда компютъра няма да го изпълни щото пазара бил се сринал. Щото не знае що се е сринал. Няма да влизам в подробности повече.

Глупостите по вестниците ме уморяват.

Да се върнем на паунда.

Кво стана при паунда?

в 2 часа българско време или около...паунда падна с 6 %. Без новина.
Супер най нисколиквидния час. На всичкото отгоре за секунди ликвидноста просто изчезна.

Една малка скоба. При форекс хеджфондовете ( алгосите ) не слагат стопове както вие слагате. Т.е те не се виждат. Вашите се виждат но техните не. ( И ваште може да не се виждат )
Стоп лоса е вид триал поръчки. КОито алгоритама ги активира при определени зададени параметри и събития. Да кажем цената се е променила за 30 секудни в еди какви си граници или пък цената е стигнала лимита и поръчката се изпълнява на маркет прайс и т.н. Десетки варианти има.

Т.е невъзможно е да оцениш пазара в дълбочина при форекс. Затова е невъзможно и да го сринеш умишлено сам!!! Както и глупостите които чувам не можеш да тригираш другите алгортими без новина. Можеш само да им активираш поръчките.
АКо го направиш без подготовка може да се нахендриш жестоко на някой от доставчиците на ликвидност то без да имаш представа къде и как и с колко в нормална ситуация затова и няма как да правишп ноемрата които вървят при акциите.

И ако да кажем някой е объркал и е въвел 10 милиярда вместо 10 милиона ( прмерно ) или границите за покупка е объркал в нормална ситуация ( да не кажем че няма причина да го прави по този начин без ясни новини ) но да допуснем...ако е нормална ситуацията такъв ордер ще се изпълни за части от секундата и няма да промени цената повече от 0.5 % максимум. Щото има десетки които да отговорят.

При паунда стана нещо което никога не е ставало. Ликвидността за секунди ИЗЧЕЗНА.

И поставете фактите.

1.Най ниско ликвидния час
2.Доставчиците на ликвидност изчезнаха
3.Новини няма ( електронни ) - щото компютъра бачка само така. А той бачка 24 часа.
4.Някой тригира алгоритъм.

Безценна ситуация за някой с "малко" пари да получи огромен ефект.

Съвесм умишленно!!! Компютър сам не може да направи това без човешка намеса.

Каква може да е причината?

Мишо пита що да го прави някой.

Сега Мишо, ако ти си голям милиярден фонд или банка или няколко човека!!! ( със сигурност няколко човека щото ако е един ще го хванат за 1 час кой е а ако са много всеки ще каже ами алгоритъма се включи заради другия и и т.н да не влизам в подробности ) . И смяташ да кажем че паунда трябва да се качи ( или да падне ) и двата варианта са възможни и печеливши т.е заложил си на това.


Искаш да се качи обаче за да се качи и ти да спечелиш ти трябват позиции. ОБАЧЕ ако искаш да събереш позиции трябва да купуваш. Ако купуваш много за да спечелиш много - вдигаш бързо цената. Щото в нормална ситуация както Равния обясни, всички алгоритми гледат нивата на подкрепа и съпротива. Ако почнеш ти да пробиваш нива....всички ще почнат т.е ще се качат на влака ти. И в резултата ще видгнеш цената - и няма да имаш достатъчно позиции да спечелиш/ Освен всичко друго...е възможно да има друг отбор който да мисли друго. Т.е обратното на твоето. И да ти противодейства и дори да те прееебе ако вдигнеш цената бързо. Т.е игарата за разлика от акциите е много много по опасна.

В резултата такава схема е много трудна осъществима в нормална ситуация при форекс да не кажа невъзможна и затова в повечето време без новини форекс се търгува технически по подобен начин както акза Равния. Понякога губиш понякога печелиш.

За да осъществиш подобна схема и да направиш милиярди - ти трябва СТРАХ. В конкуренцията. Не става въпрос само за флаш краш страх....и за друг..но в случая говорим за него.

Т.,е нужно е някой за известно време да застава на обратната страна на твойта сделка с убедеността че ще спечели. А не щото графикатра му показва така. За да можеш след това като насочиш движението в "правилната посока" т.ле като събереш позиции....той пак от страх да ти помага - закривайки своите.

Тази ситуация при паунда е уникална и съм на 100 % убеден че има схема в която някой е изтеглил ликвидността и ти си всял страх за БЕЗ ПАРИ пич. За БЕЗ ПАРИ.

Щото за постигане на такъв ефект ти трябват трилиони а не милиярди. А тук някой го е направил с милиярди и то с малко милиярди.

В тази ситуация е безумно да се твърди че е грешка на лагоритмите още по малко на човек щото ако си разбрал и 1 % от това което съм написъл а това което съм написъл е максимум 5 % от това което мога да кажа ще разбереш че това е дори теоритично невъзможно. Да не говорим практически.

В рамките на час паунда се търгуваше със спред 20-50 пипса. Че и повече. Що?

За да тригира триал поръчките на хеджфондовете.

Коагто си загубил няколко десетки милиона до като спиш трудно ще влечеш в нова позиция на следващия ден. Ето това е идеалния сценарии за режисьора. Малък прозорец в който той кара влака. Страх във всички. И ти си играеш играта.

А мога подробно да ти обясня каква предполагам е играта.

Въпреки че е ясно че я знае само този който я играе.



А щеше да бъде кратко....а то е кратко ужасно кратко това което съм написъл

[snaky]

Снейки, какъв е този тон бе? Тука повечето във форума мислят, че като пишат надъхано или държат тон и пазара ще ги слуша

Стига, ама няма стига щото от край време се гледа нон-ГААП. Ти ако сравняваш ГААП сега с нон-ГААП преди нищо не правиш. Разбирам, че така шорта ти се вижда по-оправдан, но по-скоро сам се залъгваш.

А печалбите може още това тримесечие да излязат на плюс 0.9% Виж последния FactSet.

Ъъъ, Мишо, в случая беше добронамерен съвет. Няма как се разбере от написан текст.
Наистина го запомни обаче. То това е най-важното. Ето и Алонсо разсъждава вече не знам колко пъти тук по същия въпрос. Ако си отвориш баничарница, кое ще е важно за теб, парите в джоба ти или няква въображаема печалба? Защо разсъждаваш по различен начин на борсата? Не разбирам. В крайна сметка тези пари можеш да ги изкараш и да ги вкараш в реален бизнес.

А за моите къси не се притеснявай. Аз съм нетно дълъг и късите, които имам са ми само за хедж. Е имам и една, две акции, които съм шортил по убеждение, но те не са на американски акции.

[Misho ILIEV]

Аз честно казано не съм го чел и не смятам да го правя. Мисля, че ще си изгубя времето, при положение, че нещата са видими и с просто око.

И стига с това форуърд ПЕ, изсмукано от пръстите на някой си журналист/платен клакьор по неговите му счетоводни стандарти. То не означава абсолютно нищо и го запомни добре това. Да не споменавам, че US GAAP не използва някои практики по IFRS, позволявайки свободни съчинения по някои важни елементи по балансите, като например нематериалните активи. Реалното ПЕ е много над 20, около 22-24 може би. Да не говорим, че печалбите намаляват вече няколко тримесечия и ПЕ реално се увеличава...

Снейки, какъв е този тон бе? Тука повечето във форума мислят, че като пишат надъхано или държат тон и пазара ще ги слуша

Аз честно казано не съм го чел и не смятам да го правя. Мисля, че ще си изгубя времето, при положение, че нещата са видими и с просто око.

И стига с това форуърд ПЕ, изсмукано от пръстите на някой си журналист/платен клакьор по неговите му счетоводни стандарти. То не означава абсолютно нищо и го запомни добре това. Да не споменавам, че US GAAP не използва някои практики по IFRS, позволявайки свободни съчинения по някои важни елементи по балансите, като например нематериалните активи. Реалното ПЕ е много над 20, около 22-24 може би. Да не говорим, че печалбите намаляват вече няколко тримесечия и ПЕ реално се увеличава...

Стига, ама няма стига щото от край време се гледа нон-ГААП. Ти ако сравняваш ГААП сега с нон-ГААП преди нищо не правиш. Разбирам, че така шорта ти се вижда по-оправдан, но по-скоро сам се залъгваш.

А печалбите може още това тримесечие да излязат на плюс 0.9% Виж последния FactSet.

[snaky]

Майкъл Люис всички сме чели. Но Ив отдавна каза, че това е най-малкия проблем с ВЧТ.

Голямата манипулация на ВЧТ, която държи СиП на 16.8 форуърд ПЕ ми убягва все още.

Аз честно казано не съм го чел и не смятам да го правя. Мисля, че ще си изгубя времето, при положение, че нещата са видими и с просто око.

И стига с това форуърд ПЕ, изсмукано от пръстите на някой си журналист/платен клакьор по неговите му счетоводни стандарти. То не означава абсолютно нищо и го запомни добре това. Да не споменавам, че US GAAP не използва някои практики по IFRS, позволявайки свободни съчинения по някои важни елементи по балансите, като например нематериалните активи. Реалното ПЕ е много над 20, около 22-24 може би. Да не говорим, че печалбите намаляват вече няколко тримесечия и ПЕ реално се увеличава...

[Misho ILIEV]

Не са само те. Ако беше така, никой нямаше да повдига въпроса. Колко хедж фонда глътнаха вода последните години? Май доста... А банките...колко им намаляха печалбите от тази дейност? Колко излезнаха изцяло от цели пазари. Също доста, мисля. И това е дейност, която няма никаква връзка с лихвените нива.

А аз лично, дейтрейдинг напрактика не правя, но това не ми пречи да съм на листата с прецаканите, защото реално всички са в тази листа с изключение на няколко привилегировани, които имат разрешение да водят парада. И ще ти дам конкретен пример от онзи ден. Исках да си купя малко акции на Euronext (на самата борса, а не акции на друга компания листвана там). Тя не е супер ликвидна в нормално време, в смисъл, че няма големи обеми и има периоди по 1-2 минути примерно, в които няма сделки. Та пускам си аз една малка поръчка (лимит поръчка, на цената на 1вата най-добра оферта) и изненада...аска се отмества нагоре. Друга сделка няма през това, време, виждам ги. Или иначе казано, някой ми видя ордърчето преди да е стигнало и си анулира своето. Анулирах и аз почнах да чакам...и за да не ти разказвам цялата смешна история, накрая ме прецаха с няколко цента, което е смехотворно, щото за мен няма значение, но не е нормално. Това е като да отидеш на пазара да си купиш банани, да видиш, че струват 2 евро, да кажеш дай ми едно кило и продавачът да ти извади нова табелка и да ти каже променям си офертата, в момента струват 2,10. Ще си купиш ли от него?

Майкъл Люис всички сме чели. Но Ив отдавна каза, че това е най-малкия проблем с ВЧТ.

Голямата манипулация на ВЧТ, която държи СиП на 16.8 форуърд ПЕ ми убягва все още.

[Misho ILIEV]

Какво очакваш да е тяхното бъдеще?

Дългосрочно - нямам представа. Може и да остане успешна компания още десет или двайсет години. А може и след две три години да започне да залязва. Но за сега няма такива признаци.

Значи ако правилно съм разбрал за половината неща нямаш представа

Така е, но знам какво не знам Което не е малко

[Misho ILIEV]

Значи ако правилно съм разбрал за половината неща нямаш представа а останалите причини се всъшност само "растеж"
Въпросът, който съм оцветил в розово е много интересен и мисля че е ключа за бъдещето на прайслайн ако предположим че запазят конкурентоспособността си.
Тези 15% от пазара, всъшност какъв процент се явяват от целият неорганизиран пазар. Аз си мисля че е близко до 100 но ти ще кажеш дали съм прав.Просто 85% от пътуванията са организирани. Транспорт с екскурзовод и спане. Виж, ако 15% от всички неорганизирания бяха онлайн щеше да е друга бира ама на мен лично не ми се вярва да е така

Основната причина да се купи някаква компания е, че вероятността да пада е малка, а вероятността да се качва е голяма. И аз мене това беше така с прайслайн.

Откъде ще дойде растежа? Растежът вече дойде - значи има откъде да дойде

Q1 2016 имаха ръст на печалбата от 21% (27% on a constant currecy basis)
Q2 2016 - 16% ръст на печалбата (18% on a constant currecy basis)

Иначе в Европа около 25% от резервациите се правят директно с хотела. Освен това туроператорите губят пазарен дял спрямо OTA - онлайн агентите.

Както знаеш не съм хедж фонд мениджър. Ако бях, щях да съм изчел няколко study-та на тема хотелиериски бизнес.

Ти не си ли в този бранш? Какви са ти наблюденията?

[kefala]

поръчките купува и продава не са рапределени равномерно. Има нива където има голямо струпване и нива където са много по-малко като обем. Ако ликвидността е ниска и имаш достатъчно капитал няма никакъв проблем да пробиеш дадени нива.

В същото време повечето роботи мислят като обикновен спекулант. Т.е. при пробив на ниво следващата спирка ти е следващото ниво. Или с други думи трудно е да пробиеш ниво, но веднъж пробито достигането до следващото ниво не е трудно, защото за този период и тези поръчки за голяма част от спекулантите, а и роботите, играта е много по-вероятно да се движи в едната посока.

По този начин няма особен проблем да продаваш в началото на пътя надолу например - особено ако можеш да пробиеш ключово ниво, след това силно намалявш продаването но вече са се включили и другите които тласкат цената още надолу. При ниска ликвидност това може да причини флаш краш дори, ако много маймуни се качат на клона. В даден момент инерцията се изчерпва - всеки който е иксал да продаде е продал - и тогава се почва пък обратната вълна. Цената е намерила подкрепа и се почва покупките.

Защото пък повечето алгоритми - също както и нормални спекуланти приемат много рязко движение в едната посока, като водещо до голяма вероятност да се получи и обратното движение - макар и може би не до началната точка. Така ако продаваш близо до пречупването на точка на подкрепа, която се срутва и в последствие закриваш при достигане на следваща подкрепа - а защо не дори да влезеш в обратната посока, няма проблем да правиш доста прилични пари.

Аз лично - без никакви роботи - и като просто съм използвал тази инерция на пазара след счупени подкрепи съм хващал едни два мини флаш краша. Роботите обаче могат да го правят доста по-ефективно.

Естествено ако в такава ситуация човек или робот обърка нещата последствията могат да бъдат катастрофални. И при всяко такова бурно движение има достатъчно много за които нещата не са се получили добре

А бе,вие не го оставяте човеко малко да се потруди.Ми така ще хване диабет!

[Alonso]

Прайслайн не ми е любимата инвестиция. Но с Ив се закачам за прайслайн и Банк ъф Америка, защото и двамата имахме по едно вереме и аз му казвах да ги държи и двeте.


Защо притежаваш прайслайн?

Взех изгодно компания с голям растеж. Беше паднала, по моя преценка, заради конюнктурни трудности - главно движение да долара нагоре. На constant currency basis растежа си беше добър. Краткосрочна спекулация (но за мене "краткосрочна" означава година, две или три).


Какво очакваш да е тяхното бъдеще?

Дългосрочно - нямам представа. Може и да остане успешна компания още десет или двайсет години. А може и след две три години да започне да залязва. Но за сега няма такива признаци.


Имаш и някакъв сценариий на който да се надяваш или в който да вярваш, свързан с прайслайн?

Моят baseline сценарий е връщане към растеж на печалбата от 15+% годишно. Ако нищо особено лошо или хубаво не се случи.


От къде си представяш че ще се появи този растеж?

Онлайн операторите имат само около 15% от целия пазар за резервации на хотели. Остават още 85% за овладяване


Кога би ги продал?

Зависи. За сега не виждам причина да продавам. Но прайслайн ми е компания, която най-вероятно бих продал в следващите 6 месеца до една година.



Някакъв таргет ли гониш или примерно смяташ да си ги държиш за дивидент и да ги предадеш на наследниците си?

Нямам конкретен таргет. Но ако се отиде на 1800-1900 до месец-два е много вероятно да продам. Няма да държа за наследниците.

Значи ако правилно съм разбрал за половината неща нямаш представа а останалите причини се всъшност само "растеж"
Въпросът, който съм оцветил в розово е много интересен и мисля че е ключа за бъдещето на прайслайн ако предположим че запазят конкурентоспособността си.
Тези 15% от пазара, всъшност какъв процент се явяват от целият неорганизиран пазар. Аз си мисля че е близко до 100 но ти ще кажеш дали съм прав.Просто 85% от пътуванията са организирани. Транспорт с екскурзовод и спане. Виж, ако 15% от всички неорганизирания бяха онлайн щеше да е друга бира ама на мен лично не ми се вярва да е така

[ravnovesie]

поръчките купува и продава не са рапределени равномерно. Има нива където има голямо струпване и нива където са много по-малко като обем. Ако ликвидността е ниска и имаш достатъчно капитал няма никакъв проблем да пробиеш дадени нива.

В същото време повечето роботи мислят като обикновен спекулант. Т.е. при пробив на ниво следващата спирка ти е следващото ниво. Или с други думи трудно е да пробиеш ниво, но веднъж пробито достигането до следващото ниво не е трудно, защото за този период и тези поръчки за голяма част от спекулантите, а и роботите, играта е много по-вероятно да се движи в едната посока.

По този начин няма особен проблем да продаваш в началото на пътя надолу например - особено ако можеш да пробиеш ключово ниво, след това силно намалявш продаването но вече са се включили и другите които тласкат цената още надолу. При ниска ликвидност това може да причини флаш краш дори, ако много маймуни се качат на клона. В даден момент инерцията се изчерпва - всеки който е иксал да продаде е продал - и тогава се почва пък обратната вълна. Цената е намерила подкрепа и се почва покупките.

Защото пък повечето алгоритми - също както и нормални спекуланти приемат много рязко движение в едната посока, като водещо до голяма вероятност да се получи и обратното движение - макар и може би не до началната точка. Така ако продаваш близо до пречупването на точка на подкрепа, която се срутва и в последствие закриваш при достигане на следваща подкрепа - а защо не дори да влезеш в обратната посока, няма проблем да правиш доста прилични пари.

Аз лично - без никакви роботи - и като просто съм използвал тази инерция на пазара след счупени подкрепи съм хващал едни два мини флаш краша. Роботите обаче могат да го правят доста по-ефективно.

Естествено ако в такава ситуация човек или робот обърка нещата последствията могат да бъдат катастрофални. И при всяко такова бурно движение има достатъчно много за които нещата не са се получили добре

[Alonso]

А иначе, от няколкото флаш крашове предизвикани от алгоси, тези, които ги предизвикаха бяха загубили най-много. Та се чудя как сега са направили пари от тая работа.

И ако е за няколко секудни, какъв е флоуът и колко пари могат да се направят от това?

Общо-взето имаш два варианта да настроиш робот. Единият е да реагира на новини. Това означава доста съвършен изкустен интерелкт за да може да преценява значението и силата на новината. Разбира се, монго по-добре е да знаеш новината преди да е излязала. Или някой да те я подшушне или да я прецениш като много вероятна по пътя на логиката. Най-еламентарният робот обаче, който аз си представям просто следи цените на различните инструменти. Натройваш го примерно ако направи половин процент в рамките на минута да се включи по тренда и да търси още да кажем един процент при което да излезе от сделката. Други пък роботи, като знаят как са настроени масовите роботи се опитват да предизвикат движение при което да задействат други роботи и тези други роботи да им осигурят нужната ликвидност за да могат да си приберерат половиният процент профит и така нататък. Не че е много сложно, ама просто не е за хора като нас така да се каже. А за другото което ти казва Ив, просто помисли и ще се сетиш, как може да купиш и продадеш на една и съща цена и да спечелиш от това. Мисля че сам знаеш как може да се печели от волатилноста. Представи си, че знаеш предварително за едно временно покачване на цената на нещо си.

[kefala]

Kefala, ти тогава обясни точно механизма на това правене на пари. Щото с Ив от много време не можем да се разбирем по този въпрос.

Ами,просто е!Сядаш и научаваш правилата на играта!Чист бридж играл ли си някога!