Политика (архив до 19.10.2013 г.)

[ravnovesie]

Отново ...изместваш аргументацията с бягане от същността и взимаш само крайния резултат

Писах, че една от причините е Достъпа до регистрация за избори
Грило, просто намери един нов начин, но той е възможен от днес, когато социалните мрежи са в епогея си

Но, в основата са нереботещи Институции - Съд и Правозащитни Организации, включително на потребителя
Иначе, не би било възможно 20 години, екземпляр като Берлускони да е на върха, въпреки тежките обвинения и измъкване от тях, не поради отхвърляне като лъжа, а с разни хватки ...или пък...
Клановото приемство в Гърция - от баща на син, че и дядо - Караманлис, Папандреос, Мицотакис...

неработещите институции са пряко свързани с олигархичния тип управление поддържан от избирателите.

А това за регистрацията на изборите си е твое тълкуване. Аз не съм съгласен с него.

[коки]

Докато ги търпим - така ще е, и по зле ще става.18 линейки обслужват милионна София, 100 лимузини – за 240 депутати http://www.24chasa.bg/Article.asp?ArticleId=2340177

[ravnovesie]

[dosadnik]

Отново ...изместваш аргументацията с бягане от същността и взимаш само крайния резултат

Писах, че една от причините е Достъпа до регистрация за избори
Грило, просто намери един нов начин, но той е възможен от днес, когато социалните мрежи са в епогея си

Но, в основата са нереботещи Институции - Съд и Правозащитни Организации, включително на потребителя
Иначе, не би било възможно 20 години, екземпляр като Берлускони да е на върха, въпреки тежките обвинения и измъкване от тях, не поради отхвърляне като лъжа, а с разни хватки ...или пък...
Клановото приемство в Гърция - от баща на син, че и дядо - Караманлис, Пападенреос...

Български министър е на посещение в Италия. След деловата част италианският му колега го кани на вилата си. Нашият човек е учуден от прекомерния лукс и пита италианеца:
- От наследство ли получи такова богатство, че си построил такъв палат?
- Не - отговорил италианецът - ама виждаш ли оная магистрала?
- Да - кима нашият.
- Е, асфалтът й е вместо 15 см само 14. Оттам са паричките за виличката.
След време италианецът връща посещението и след деловата част е поканен на гости във вилата на българския министър. Какво да види? Не е палат, а дворецът на персийския шейх - водоскоци, градини, фонтани, басейни, тенис-кортове...
- Е, не, откъде тия пари? - пита италианецът.
- Виждаш ли оная магистрала?
- Не! Не я виждам - кокори се чужденецът.
- Именно! Оттам са!

[съни(тя)]

В Италия и Гърция елита е на показ - и това не е проблем за избирателите. А подобно поведение на елита е огромен проблем за всяка северно европейска държава. Никой политик в северна европа не може да се надява на какъвто и да било успех, ако е очевидно свързан с корпоративен елит.

Така че точно избирателите са виновни. Елитът естествено че ще иска да се възпроизвежда и политически. Но дали ще успее и в каква степен ще успее зависи изцяло от избирателите.

Отново ...изместваш аргументацията с бягане от същността и взимаш само крайния резултат

Писах, че една от причините е Достъпа до регистрация за избори
Грило, просто намери един нов начин, но той е възможен от днес, когато социалните мрежи са в епогея си

Но, в основата са нереботещи Институции - Съд и Правозащитни Организации, включително на потребителя
Иначе, не би било възможно 20 години, екземпляр като Берлускони да е на върха, въпреки тежките обвинения и измъкване от тях, не поради отхвърляне като лъжа, а с разни хватки ...или пък...
Клановото приемство в Гърция - от баща на син, че и дядо - Караманлис, Папандреос, Мицотакис...

[dosadnik]

Има доста изследване на различни култури. И във всички изследвания България попада в Азия. Ние сме с култура близка до тази на Турция и Иран, а не на Германия или Швейцария. Сега ще потърся последното такова изследване което четох, че да не изглежда че говоря кухи работи.

Не се хаби, изследване което ни приравнява с турците и иранците, със сигурност е кухо само по себе си

[ravnovesie]

Подчертаното показва, че ти стараейки се да защитиш идеята си, си принуден от безизходица да започнеш да обиждаш публиката. Не мисля, че това наклонява симпатиите им на твоя страна.

В България пропорционалната избирателна система се провали с ГРЪМ и ТРЯСЪК, защото тази система е неадекватна за българските условия.

Единствено МАЖОРИТАРНАТА избирателна система може, чрез вкарване на ЛИЧНОСТИ спечелили реално доверие в парламента и по високите етажи на властта да създаде сериозни пречки пред олигархията за безпрепятствено източване на богатствата на държавата.

Има доста изследване на различни култури. И във всички изследвания България попада в Азия. Ние сме с култура близка до тази на Турция и Иран, а не на Германия или Швейцария. Сега ще потърся последното такова изследване което четох, че да не изглежда че говоря кухи работи.

[dosadnik]

На здрав разум се дължи. В държава където водещата ценност е бий за да те уважават. Където на интелекта се гледа с насмешка. Където основните ценности на населението са тотално комплексарски - слушай и се прекланяй по-силния и бии по-слабия.

Та в такава държава културното, цивилизовано, разумно държане се приема като слабост. Човек който се държи така никога няма да постигне нищо. Също както и група от хора, които се държи така. А в крайна сметка тъпи, некултурни варвари не могат да се държат като умни цивилизовани хора. Но умни цивилизовани хора много лесно могат да се държат като варвари, и то много по-ефективни варвари от тъпите такива.

Ми да така е, ДОБРО УТРО Въпросът е, вии за къв чеп го дървите, да се правите все още на ентелигенти, ми не сте станали варвари

[съни(тя)]

Ако мислиш да започваш спор с мен на тази тема, бих те помолил за коректност.

Отговор на въпроса ти:

Човек, който умее да преценява интелектуалното ниво на аудиторията и да се приспособява адекватно.

отправната точка идва от Равновесие - със шведите по шведски, с българите по български, като внушението даже се извежда -
"Когато от едната страна имащ прости гьонсурати е силно неадекватно да се държиш с тях като с цивилизовани шведи. Адекватното държане е да налагаш тези балкански варвари с голямата гьостерица - без никакво уважение."

Ти си съгласен с това и посочих моя аргумент да не съм

[mechobikov]

Това е защото изкарваш 3 успешни примера за мажоритарна система и пропускаш всички кофти примери.

Много лесно мога да изкарам много повече примери за успешна пропорционална система. скандинавските държави, германия, холандия всъщност цяла западна европа. Има два кофти примера за пропорционална система в европа - Италия и Гърция. Като и в двете държави провала не е на самата система, а на това че избирателите реално са приели че ще бъдат управлявани от елити - в Италия дори от елит извън политиката, а в Гърция от срастване на елита с политиката - т.е. от олигархия.

В България провала на парламентаризма не идва от избирателната система, а от реално азиатската култура на избирателите.

Подчертаното показва, че ти стараейки се да защитиш идеята си, си принуден от безизходица да започнеш да обиждаш публиката. Не мисля, че това наклонява симпатиите им на твоя страна.

В България пропорционалната избирателна система се провали с ГРЪМ и ТРЯСЪК, защото тази система е неадекватна за българските условия.

Единствено МАЖОРИТАРНАТА избирателна система може, чрез вкарване на ЛИЧНОСТИ спечелили реално доверие в парламента и по високите етажи на властта да създаде сериозни пречки пред олигархията за безпрепятствено източване на богатствата на държавата.

[ravnovesie]

Отново изместваш ракурса и взимаш съвсем ....субективно един параметър, без да го съпоставиш с останалите.

Управлението от елити е характерно за всички изброени, а изключението НЕ се дължи на виновни избиратели, а на достъпа по тези елити - ако за регистрация има силни ограничения, то елитите се възпроизвеждат сами.

В Италия и Гърция елита е на показ - и това не е проблем за избирателите. А подобно поведение на елита е огромен проблем за всяка северно европейска държава. Никой политик в северна европа не може да се надява на какъвто и да било успех, ако е очевидно свързан с корпоративен елит.

Така че точно избирателите са виновни. Елитът естествено че ще иска да се възпроизвежда и политически. Но дали ще успее и в каква степен ще успее зависи изцяло от избирателите.

[съни(тя)]

Ма докато ги гледкате тея дебеляновски телевизии никога нема да се оправите, само по-зле ще ставате

Къде съм писала дали гледам или не тази телевизия???
Посочих конкретно предаване, за което сега разбирам и попитах ...нещо конкретно

btw - ти коя телевизия гледаш?

[съни(тя)]

Това е защото изкарваш 3 успешни примера за мажоритарна система и пропускаш всички кофти примери.

Много лесно мога да изкарам много повече примери за успешна пропорционална система. скандинавските държави, германия, холандия всъщност цяла западна европа. Има два кофти примера за пропорционална система в европа - Италия и Гърция. Като и в двете държави провала не е на самата система, а на това че избирателите реално са приели че ще бъдат управлявани от елити - в Италия дори от елит извън политиката, а в Гърция от срастване на елита с политиката - т.е. от олигархия.

В България провала на парламентаризма не идва от избирателната система, а от реално азиатската култура на избирателите.

Отново изместваш ракурса и взимаш съвсем ....субективно един параметър, без да го съпоставиш с останалите.

Управлението от елити е характерно за всички изброени, а изключението НЕ се дължи на виновни избиратели, а на достъпа по тези елити - ако за регистрация има силни ограничения, то елитите се възпроизвеждат сами.

[ravnovesie]

Подчертаното на ограниченост или комплексарщина се дължи?

За теб, модел ли трябва да бъде, например, говоренето на Борисов за лош матрял, за народ от кучета, пържолки пред съчувствие или овчарлъка за студентите...

или Комунисто - говоренето, което измества същността на участниците в днешните политически процеси

Възпитание - или имаш, или нямаш.
Националността няма значение!

...пълно е с пияни и заляни шведи...където средата им го позволява...но няма шведи, които само си плюят страната и сънародниците

На здрав разум се дължи. В държава където водещата ценност е бий за да те уважават. Където на интелекта се гледа с насмешка. Където основните ценности на населението са тотално комплексарски - слушай и се прекланяй по-силния и бии по-слабия.

Та в такава държава културното, цивилизовано, разумно държане се приема като слабост. Човек който се държи така никога няма да постигне нищо. Също както и група от хора, които се държи така. А в крайна сметка тъпи, некултурни варвари не могат да се държат като умни цивилизовани хора. Но умни цивилизовани хора много лесно могат да се държат като варвари, и то много по-ефективни варвари от тъпите такива.

[mechobikov]

Ако спориш с простаци и слезеш на нивото им, ти какъв ще си?

Ако мислиш да започваш спор с мен на тази тема, бих те помолил за коректност.

Отговор на въпроса ти:

Човек, който умее да преценява интелектуалното ниво на аудиторията и да се приспособява адекватно.