Споделени файлове за финансов анализ и оценка на акции

[трейс]

пробвай с ******. моята поща така я отварям

[petia_iva]

a каква е паролата за да отворя пощата и да видя този файл

[Диагностик]

Уважаеми инвеститори,
В пощата forum_investor@mail.bg съм сложил файл с помощта на който може да се изведат редица показатели за анализ на печалбата от отчета за доходите на публично дружество, позволяващи в дълбочина да се прочете между редовете доста информация за дружеството, отнасящи се до печалбата. Надявам се, че определянето на 10-15 показатели за печалба ще удовлетвори потребностите от информация.
Той може да се използва самостоятелно или към него, с добавянето на отделни показатели от баланса и отчета за паричните потоци да се изчислят основни финансови коефициенти.

Въвел съм като пример информация на дружество за 2006 г., но няма проблеми за използването му към всеки междинен отчет.
Иван Петров

Успех

[niki5]

Az ne govorja za namirane na WACC, a za Fremdkapitalbewertung bzw. Berechnung von Risikoprдmien bei Anleihen

[Anton Chigurh]

Абе и двамата се напъвате.

[Куроператор]

Neshto govorim za razlichni neshta. Credit spread go dobaviash kam Rf, za da izchislish Kd.
MRP az napravo si go vzimam kato konkretno chislo - equity research imat razni reporti s MRP za razlichni strani, no kato pravilo vzimam USA 4%, EU 4.5%, CEE - 5%, BG i RO - 5.5%.
Osven tova i bez tova izchisliavaneto na terminal value e takava stukmistika, che dali WACC shte mi 9.5 ili 9.6 e bez znachenie.

[niki5]

Рейтингът ти дава expected loss. Съответно expected loss би трябвало да ти определи и риск премията. Къде е пълната глупост?

Ami tova che BMW obeshtava po-visok coupon momentalno ti kazva, che e po-riskovo ot Bund i razlikata v kreditnia rating e calculirana.
Vzimash yield na Bund - 3.69% kato nachalo.

Tva e jasno za riska. Naprimerno vnjakolko knigi pishe 4e tazi razlika(credit spread) ti e ravna na risk premijata, koeto kato se zamisli 4ovek e palna glupost. kvo vzimash za default probability-gledash istrori4eskotot im razvitie pri opredelen rating klasa i maturity ili izpolzvash najakava druga tehnika ? A recovery rate ?

imam previd: risk premium ne ravno na credit spread. tva e samo togava, ako njamsh default, saotvetno tuk ne vzimash po predvid recovery rate i probability of default. credit spreada ne e dopalnitelnija return, koito mogesh da o4akvash, a return sprjamo sigurnija interest, ako razvitieto na bonda 100% kakto e dogovoreno. A 4e imash bonds, koito imat razli4ni spreads, no ednakvi risk premium sasto trjabva da e jasno.

[hah]

Рейтингът ти дава expected loss. Съответно expected loss би трябвало да ти определи и риск премията. Къде е пълната глупост?

Ami tova che BMW obeshtava po-visok coupon momentalno ti kazva, che e po-riskovo ot Bund i razlikata v kreditnia rating e calculirana.
Vzimash yield na Bund - 3.69% kato nachalo.

Tva e jasno za riska. Naprimerno vnjakolko knigi pishe 4e tazi razlika(credit spread) ti e ravna na risk premijata, koeto kato se zamisli 4ovek e palna glupost. kvo vzimash za default probability-gledash istrori4eskotot im razvitie pri opredelen rating klasa i maturity ili izpolzvash najakava druga tehnika ? A recovery rate ?

[Куроператор]

Ami ako predpolojim, che BMW e AA, koeto otgovaria na 100bps nad Bund, to togava slagash 1% nad yield-a na Bund.
BMW sam siguren, che v annual reporta si vsushnost kazvat kakav im e cost of capital, taka che niama nujda da se izchisliava Ke i Kd.
Biah gledal, che na Eon e 9%.

[niki5]

Ami tova che BMW obeshtava po-visok coupon momentalno ti kazva, che e po-riskovo ot Bund i razlikata v kreditnia rating e calculirana.
Vzimash yield na Bund - 3.69% kato nachalo.

Tva e jasno za riska. Naprimerno vnjakolko knigi pishe 4e tazi razlika(credit spread) ti e ravna na risk premijata, koeto kato se zamisli 4ovek e palna glupost. kvo vzimash za default probability-gledash istrori4eskotot im razvitie pri opredelen rating klasa i maturity ili izpolzvash najakava druga tehnika ? A recovery rate ?

[Куроператор]

Ami tova che BMW obeshtava po-visok coupon momentalno ti kazva, che e po-riskovo ot Bund i razlikata v kreditnia rating e calculirana.
Vzimash yield na Bund - 3.69% kato nachalo.

[niki5]

a kak iz4isljavte risk premijata za corporate bonds ? ako BMW obestva 5% Coupon , a Bund 3%- 2% li slagat za risk premija (koeto za men e greshno).

A za iz4isljava risk premijata na akcii namira 3-stage-modelite za nai hubavi, no tuk mi trjabvat prognozi ot analisti, taka 4e DCF si ostva nenadminat. Njakoi izpolzva li Miles/Ezzel adjustment pri WACC?

[kork]

Re: Да

Прав е Боби, хората ползват цяла феерия от методи за анализ. Някои правят модели 20 страници ДСФ, други смятат коефициенти, трети пък, по-хитри, ползват и двете. Правят ЛБОта, кроки/уакк, регресии, ботом ъп, топ даун и тн. Има такива, които гледат числата на Фибоначи и лунните цикли за обръщане на тренда. Некой смятат на големата елка и питат големото куче Има хора дето правят и квалитативни анализи - щом има печалба, купувай. Щом вдига капитала, купувай. Ще прави ИПО - купувай. ИДто купува - купувай. Цената се вдигнала тройно, но пада 3% и става на ПРИМОЦИЯ - купувай! Чужденци купуват - купувай. Борсовия код има 3 гласни в него - КУПУВАЙ. Следващи пък ползват жокер Обади се на приятел вътрешен човек или Попитай публиката в Инвестор.бг Доста върви и 50 на 50 жокера. Изобщо инвестирането си е като телевизионна игра с водещ Ники Кънчев

Всеки от тия методи за анализ може да спечели или загуби пари - как да кажеш кой прав, кой крив

Впечатляващо вярно

[H]

Да

Прав е Боби, хората ползват цяла феерия от методи за анализ. Някои правят модели 20 страници ДСФ, други смятат коефициенти, трети пък, по-хитри, ползват и двете. Правят ЛБОта, кроки/уакк, регресии, ботом ъп, топ даун и тн. Има такива, които гледат числата на Фибоначи и лунните цикли за обръщане на тренда. Некой смятат на големата елка и питат големото куче Има хора дето правят и квалитативни анализи - щом има печалба, купувай. Щом вдига капитала, купувай. Ще прави ИПО - купувай. ИДто купува - купувай. Цената се вдигнала тройно, но пада 3% и става на ПРИМОЦИЯ - купувай! Чужденци купуват - купувай. Борсовия код има 3 гласни в него - КУПУВАЙ. Следващи пък ползват жокер Обади се на приятел вътрешен човек или Попитай публиката в Инвестор.бг Доста върви и 50 на 50 жокера. Изобщо инвестирането си е като телевизионна игра с водещ Ники Кънчев

Всеки от тия методи за анализ може да спечели или загуби пари - как да кажеш кой прав, кой крив

[Bobi75]

Дали е по-добре да нахраниш човек веднъж или е по-добре да го научиш да се храни?!

Всичките тези готови таблици с изчисления според мен са много порочни. Помагат технически, но си кон с капаци, който чака да светне зеления светофар, но не вижда, че минава влак на червено )

По-важен е смисъла на тези изчисления и как се достига до тях и какъв е смисъла на отделните стъпки, който като помислите за всяко дружество може да е различен макар накрая те да изглеждат еднакво

При мен например EVA и DCF се изчисляват в по само една клетка на Ексела но пък имам един куп друни засичания, които правя и още много работа, която не може да се направи в Ексела.

Според мен спора минали показатели, бъдещи показатели е безмислен. Би трябвало да се използват и двете като се върви от минали към бъдещи показатели. Миналите показват реалното развитие и възможности, и извеждат бъдещите (заедно в инфото за развитие), а бъдещите показват дали си заслужава да се купи.