Колко са полезни математиката и физиката (точни науки) за икономиката и финансите?

[pinoccio]

Мишо, по принцип примера в статийката от CNBC е леко некоректен, описвайки началото на дейността на СкрачБанк (някой друг вече отбеляза това за липсата на собствени средства).

Да, отпускайки кредит, банката същевременно създава и депозит - никой не спори и няма как да е иначе.
Ситуацията в статията може да служи като пример, когато вследствие на дейността си банката е на ръба на капиталовата си адекватност.

Цялата работа е, че в Пасива трябва да има нещо първоначално. Парите от въздуха са резултат от мултипликатора, който може да почне да действа само и единствено, ако има нещо в началото (първо - собствен капитал, а после и привлечени средства).
С колкото и да мултиплицираш нулата, тя ще си остане нула.

Не е мултиплициране на нулата, защото банката взима заем от друга банка или финансиране, за да покрие нулевия депозит, и това финансиране вече го мултиплицира. А заемът или финансирането е обезпечено от кредита на Паркър, стига да е лоялен.

[Специалист по всичко]

нещо бъркаш активите и пасивите

Не бъркам нищо. При теб има някакъв проблем явно.

[Kildirim_Bei]

Мишо, по принцип примера в статийката от CNBC е леко некоректен, описвайки началото на дейността на СкрачБанк (някой друг вече отбеляза това за липсата на собствени средства).

Да, отпускайки кредит, банката същевременно създава и депозит - никой не спори и няма как да е иначе.
Ситуацията в статията може да служи като пример, когато вследствие на дейността си банката е на ръба на капиталовата си адекватност.

Цялата работа е, че в Пасива трябва да има нещо първоначално. Парите от въздуха са резултат от мултипликатора, който може да почне да действа само и единствено, ако има нещо в началото (първо - собствен капитал, а после и привлечени средства).
С колкото и да мултиплицираш нулата, тя ще си остане нула.

[Специалист по всичко]

Е, да при нас е "лесно", защото не създаваме пари. За нас парите са външна даденост - евро, долар, йена.

Напротив, създаваме пари. Само че в този случай твоиге тези издишат.

[Money]

нещо бъркаш активите и пасивите

Систематична грешка е в тази дискусия

[Money]

Това са парите на банката, които са генерирани от всички възможни парични потоци. Внесен акционерен капитал, влогове от клиенти, събрани такси от клиенти, приходи от продажба на активи и каквото се сетиш друго.
Нашата ЦБ не може да извършва операции по купуване на ценни книжа на банките (т.е. да ги кредитира), това означава ли, че нашите банки нямат пари?
Има ли нещо невярно по примера, който дадох по-надолу?

Е, да при нас е "лесно", защото не създаваме пари. За нас парите са външна даденост - евро, долар, йена.

[nradev]

Това са парите на банката, които са генерирани от всички възможни парични потоци. Внесен акционерен капитал, влогове от клиенти, събрани такси от клиенти, приходи от продажба на активи и каквото се сетиш друго.
Нашата ЦБ не може да извършва операции по купуване на ценни книжа на банките (т.е. да ги кредитира), това означава ли, че нашите банки нямат пари?
Има ли нещо невярно по примера, който дадох по-надолу?

нещо бъркаш активите и пасивите

[Специалист по всичко]

А откъде са се взели тези "пари"? Да почнем от там.

"Парите си", имаш предвид, че ЦБ им е изкупила активите и им е изфабрикувала едно число в пасива си. Т.н. "истински" пари.

Това са парите на банката, които са генерирани от всички възможни парични потоци. Внесен акционерен капитал, влогове от клиенти, събрани такси от клиенти, приходи от продажба на активи и каквото се сетиш друго.
Нашата ЦБ не може да извършва операции по купуване на ценни книжа на банките (т.е. да ги кредитира), това означава ли, че нашите банки нямат пари?
Има ли нещо невярно по примера, който дадох по-надолу?

[Money]

За това сатва дума. Въпросът ми е сериозен.

[Money]

Ха-ха, да спрем до тук тогава.

Тук е тема за математика и без това.


Някой ще даде ли акъл, този интеграл така ли се решава? Дели ли се полиномът в решението на 4? Според мене да, а според сборника не.

S(16x+4x^-1)(2x^2+ln x)^3 dx

Това не е ли равно на ((2x^2+ln x)^4)/4+c?

[pinoccio]

Ами, значи спорът е решен и се върнахме там, откъдето започнахме - прогнозата за времето. Всичко е цикъл. Всичко тръгна от въпроса - дали е времето на биткойна и каква е прогнозата. В продължение на дългия спор - какво има под полата на баба Йелън, биткойнът се оказа в затруднена зимна обстановка.

[Money]

В линкчето капиталът идва от заема, който по твоите разбирания идва от въздуха.

1. няма капитал, няма резерви
2. банката създава депозит, чрез разширяване на баланса си (счетоводна операция)
3. банката събира такса (от $10) като намалява депозита - вече има капитал
4. банката използва като залог заема, за да вземе на заем резерви от MMF - вече има и резерви

По твоите разбирания всичко това идва от нищото (което не е така разбира се). Примерът е нереалистичен, защото банката няма как да започне работа без капитал и резерви, но примерът нарочно е направен така, за да може на четящия да му светне една лампичка за алхимията на банкирането.

Там показват една утвърдена практика на създаване на кредити чрез капитал.

[Money]

Няма противоречие в това, което казвам. Няма пари от въздуха. Ние от там започнахме в биткойн темата. И причината да инвестирам толкова време в това е, че според мене е важно в обществото да има повече ръзбиране на парите и на финансовия свят. Ако още един човек (Пинокио) разбира по-добре парите, за мене това е успех.

(Ти наричаш "пари от въздуха" счетоводната операция, която банката прави при създаване на депозита. Това не е от въздуха, защото е директно свързано с кредита в реалната икономика (зърно и риба). Но да го оставим това за по-късно, защото точно там се иска най-много абстрактно мислене.)

[pinoccio]

Става въпрос за линка на Фентъзи. Там показват една утвърдена практика на създаване на кредити чрез капитал. Ти твърдиш, че било зашеметяващо, защото си разбрал погрешно, че подкрепя твоята теза и е създаване на кредит с пари от въздуха. Нали за това говорим, за да изясним окончателно има ли пари от въздуха. Ти даде такъв пример с хладилниците. Казвал си и други неща - съвсем противоположни. Това те улеснява винаги да казваш, че си казал и така, и така, което е вярно и няма как да се спори.

[Money]

Приемаме, че банка държат парите си като резерв в ЦБ до последната стотинка [...]

А откъде са се взели тези "пари"? Да почнем от там.

"Парите си", имаш предвид, че ЦБ им е изкупила активите и им е изфабрикувала едно число в пасива си. Т.н. "истински" пари.