Колко са полезни математиката и физиката (точни науки) за икономиката и финансите?

[kubrat]

Те все това разправят, как САЩ като вдигнат и ЕМ ще се спихнат. Но ЕМ сега са много по-добре подготвени за подобен развой в сравнение с 1997г. Научили са си урока, така да се каже.

И кое е различното освен, че са се увъртели в повече дълг?

[Misho ILIEV]

Интересни сметки могат да се правят по темата, и особено как икономиката работи с "пари от бъдещето", както се беше изразил Мишо веднъж:

Глобалният дълг е над три пъти повече от световното икономическо производство

Според нов доклад компаниите в повечето страни изпитват трудности с обслужването на заеми

http://www.investor.bg/drugi/338/a/g...odstvo-249114/

Те все това разправят, как САЩ като вдигнат и ЕМ ще се спихнат. Но ЕМ сега са много по-добре подготвени за подобен развой в сравнение с 1997г. Научили са си урока, така да се каже.

[Kildirim_Bei]

Законът на Бенфорд тормози учените и помага на данъчните

Всички, които подправят годишните си декларации за доходите вече да внимават!
Данъчните по света използват странен математически закон, за да разкриват фалшификации - значи е въпрос на време и нашите да последват примера им...

За всичко трябва да виним Франк Бенфорд (Frank Benford), физик в "Дженеръл Илектрик", който през 1935 г., явно от скука на работното си място, открива въпросната закономерност и влиза завинаги в историята на математиката.

Законът предсказва колко често всяко число от 1 до 9 се среща като първа цифра в даден набор от данни. Оказва се, че единицата се появява най-често - в около 1/3 от случаите. Числото 2 застава начело на числови данни с честота 17.6%, а числото 3 - с честота 12.5%. Всяко следващо число се появява с по-малка честота, като най-рядко това се случва на девятката - само в 4.6% от случаите.

На закона на Бедфорд се подчиняват данни от всевъзможни и несвързани помежду си сфери на живота:

• номера на дома, в който живеете,
• историята на стойностите на индекса Дау Джонс,
• размера на файловете в личния ви компютър,
• дължината на реките по света,
• броя на заглавията на първите страници на вестниците
• брой на населението,
• нива на смъртност,
• физически и химически константи,
• статистика на бейзболните мачове,
• периодите на полуразпад на радиоактивните изотопи,
• простите числа
• числата на Фибоначи и т.н.

Ако ви интересува, този логаритмичен закон се изписва на езика на математиката ето така:

F(d) = log[1 + (1/d)],

като 'F' е честотата, а 'd' е дадена цифра.

....................

Въпреки, че около закона на Бенфорд се стеле гъста теоретична мъгла, учените вече са му намерили великолепни практически приложения. След като установяват, че годишните декларации на фирмените счетоводства трябва да му се подчиняват, икономистите получават мощно оръжие в борбата с измамниците, тъй като е изключително трудно данните да се нагласят така, че законът на Бенфорд да е спазен.

Учените също са установили, че в подправените данни преобладават числата 5 и 6, а не 1, като си обясняват това с желанието на фалшификаторите да "скрият" данни някъде по средата.

Наскоро законът е намерил много актуално приложение в разкриването на измами и нередности при обработката на резултатите от гласуване при политически избори. По този начин учени установили аномалии при гласуването в щата Флорида по време на изборите за президент в САЩ през 2004 г., както и откровени фалшификации при избори във Венецуела (2004 г.) и Мексико (2006 г.).

Повече можете да прочетете на:
http://green.democrit.com/bg/news.php?cell=404
https://phys.org/news/2007-05-law-di...cientists.html

[Kildirim_Bei]

Интересни сметки могат да се правят по темата, и особено как икономиката работи с "пари от бъдещето", както се беше изразил Мишо веднъж:

Глобалният дълг е над три пъти повече от световното икономическо производство

Според нов доклад компаниите в повечето страни изпитват трудности с обслужването на заеми

http://www.investor.bg/drugi/338/a/g...odstvo-249114/

[Misho ILIEV]

Мишо, ти натисна най-болната тема.
Икономиката и финансите са били доста тясно свързани на времето. Дори парите и науката за финансите възникват от развитието на икономиката.
Сега финансите до голяма степен живеят свой собствен живот, който обаче неминуемо може да причини на икономиката и добрини, и големи злини.
Същото е като с човека и природата в наши дни

Разводът между икономика и финанси не хубаво нещо.

Кейнс затова го харесвам, защото е разбирал икономиката, финансите, психологията на спекулантите и предприемачите, и дори е разбирал какво са парите и как функционира банковата система (нещо, което е много мътно на средностатистическия икономист днес).

[Kildirim_Bei]

Икономиката не е същото като света на спекулантите. Повечето професионални спекуланти не са задълбавали в икономиката, която е доста теоретична дисциплина, а по-скоро във финансите (а много от тях в нито едното от двете ).

Така че не е заради алчност при икономистите.

Мишо, ти натисна най-болната тема.
Икономиката и финансите са били доста тясно свързани на времето. Дори парите и науката за финансите възникват от развитието на икономиката.
Сега финансите до голяма степен живеят свой собствен живот, който обаче неминуемо може да причини на икономиката и добрини, и големи злини.
Същото е като с човека и природата в наши дни

[Misho ILIEV]

Математика има. Ама в коловози, хората се набутват от психология: алчност, мързел, залог на маменето...

Икономиката не е същото като света на спекулантите. Повечето професионални спекуланти не са задълбавали в икономиката, която е доста теоретична дисциплина, а по-скоро във финансите (а много от тях в нито едното от двете ).

Така че не е заради алчност при икономистите.

[ravnovesie]

Ще стане тотално неразбираема, повечето хора тук наистина си нямат идея дори какво е регресионен анализ. Все пак ще пробвам накратко и без технически работи да обясня каква е разликата между нормалните програми и тези с изкуствен интелект. При нормалната програма взимаш данните и като използваш някакви алгоритми създаваш модел с предварително определени правила. След това програмата ти дава резултата.

При машин лърнинг наливаш в алгоритмите данните и резултатите и самите алгоритми ти създават модела, който съответства на входа и изхода. След това използваш този обучен модел за да се прилага върху данни, върху които не е обучен да работи - т.е. не са били част от тренировката. Човек само избира какви алгоритми и ограничения да използва, но самият модел, самата програма се създава от тези алгоритми. За това няма проблем в модела да вкараш каквото си искаш, не си ограничен от това да създаваш правило за всяко нещо което ти хрумне. Хрумването и правилата са работа на алгоритмите.

[Kildirim_Bei]

Ще стане дълга и отнесена дискусия. Съгласен да се върнем към основната тема.

[ravnovesie]

Да, така можеш перфектно да направиш една първосигнална система. Проста входно-изходна система, базирана на входни данни и предварително зададени правила.
А кое ще я накара тая система да се съмнява в нещо?

Мисля че тотално неразбираш как работи машин лърнинг. Но не мисля че този форум е мястото да се обясняват такива работи.

[Kildirim_Bei]

Съвсем ясно си е как работи. Е при невронните мрежи специално има елемент на черна кутия, но повечето алгоритми за изкуствен интелект са си пределно ясни. А ще реагита така както го научиш. Това са обучаващи се алгоритми. Няма никакъв проблем да га научиш какво е "too big to fail". Няма дори никакъв проблем да га научиш да мисли съвсем конкретно като най-добрия трейдър, с който разполагаш. Само където няма да му плащаш ато на този трейдър.

Да, така можеш перфектно да направиш една първосигнална система. Проста входно-изходна система, базирана на входни данни и предварително зададени правила.
А кое ще я накара тая система да се съмнява в нещо?

[national power]

Големи надежди се възлагат на изкуствения интелект.
Аз пак ще повторя, че още не е съвсем ясно естествения интелект как работи, а ние правим изкуствен такъв. И така, както гледам, компютрите, замислени като наши слуги, се превръщат все повече в наши господари.

Интересно би било да си представим какво би се получило ако изкуственият интелект властваше на финансовите пазари през кризата 2007-2008.
Според мен, компютрите щяха да занулят масово голяма част от инструментите на фин. пазари с непредвидими последствия.
Е, как да му обясниш на изкуствения интелект какво значи "too big to fail"?

Ми аз не знам кой на какво какви надежди залага знам само че светът се управлява от закони.Няма няма и некой тъпанар се изцепи я за климата я за интелекта въобще за каквото се сетите.Хора без работа по цел ден се чудят с какви простотии да се занимават.Аз надежди възлагам само на собствения си ум и на собствените си ръце.Простотията не ме интересува.

[ravnovesie]

Големи надежди се възлагат на изкуствения интелект.
Аз пак ще повторя, че още не е съвсем ясно естествения интелект как работи, а ние правим изкуствен такъв. И така, както гледам, компютрите, замислени като наши слуги, се превръщат все повече в наши господари.

Интересно би било да си представим какво би се получило ако изкуственият интелект властваше на финансовите пазари през кризата 2007-2008.
Според мен, компютрите щяха да занулят масово голяма част от инструментите на фин. пазари с непредвидими последствия.
Е, как да му обясниш на изкуствения интелект какво значи "too big to fail"?

Съвсем ясно си е как работи. Е при невронните мрежи специално има елемент на черна кутия, но повечето алгоритми за изкуствен интелект са си пределно ясни. А ще реагита така както го научиш. Това са обучаващи се алгоритми. Няма никакъв проблем да га научиш какво е "too big to fail". Няма дори никакъв проблем да га научиш да мисли съвсем конкретно като най-добрия трейдър, с който разполагаш. Само където няма да му плащаш ато на този трейдър.

[Kildirim_Bei]

https://www.bloomberg.com/graphics/2..._medium=social

Големи надежди се възлагат на изкуствения интелект.
Аз пак ще повторя, че още не е съвсем ясно естествения интелект как работи, а ние правим изкуствен такъв. И така, както гледам, компютрите, замислени като наши слуги, се превръщат все повече в наши господари.

Интересно би било да си представим какво би се получило ако изкуственият интелект властваше на финансовите пазари през кризата 2007-2008.
Според мен, компютрите щяха да занулят масово голяма част от инструментите на фин. пазари с непредвидими последствия.
Е, как да му обясниш на изкуствения интелект какво значи "too big to fail"?

[безимeн]

Хаха ми пробвай, те хората вече невронни мрежи и дип лърнинг блъскат на пазара ти се пробвай да проверяваш какво може да прави регресионния анализ. Не че и невронните мрежи им помагат особено де

Всеки е господар на времето, което му е дарила случайността...

Нещо повече: всеки САМ избира къде да губи това време /когато- и докато има възможността за избор/...

Аз и днес ще избера да не го губя тук...