Изгодни ли са за Б-я проектите Б-с-Александропулис и БЕЛЕНЕ

[gigow]

На някой стана ли му ясно защото на мен не ,на каква цена ще излиза тока от централата АЕЦ Белене и кой ще го купува??С тия цени се опасявам, че ще струва 8 евроцента, а в региона няма търсене на такива цени, да не говорим за румънците колко тънко продават.
Отделно ще имаме 4 гигавата само от ядрени мощности, и дългосрочни договори за изкупуване от другите централи, като добавим задължението 16% от потреблението да е от ВЕИ точно стигаме сегашното, което означава всички други централи да спрат, но трябва да им се плаща!Сега чета ,че Гоцето призова да не се води вътрешен дебат за цената на бъдещата атомна централа" http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/...arskiia_lager/

Как искаш да се каже каква ще е цената на тока от АЕЦ Белене, когато има десетки неясноти относно параметрите:
-Ние ли ще финансираме нашите 51% (очевидно държавата няма тези пари)
-На каква цена ще са кредитите, които ще вземем
-Ще ползваме ли кредит за строежа от руска страна и как ще го изплащаме
-Ако вземем от руснаците по каква схема ще се изплаща
MILOM преди няколко дни писа в този форум, и аз му вярвам, че турците ще изплащат строежа на тяхната АЕЦ като в продължени на 15 години изкупуват тока на цена от 9 евроцента или 18 ст за киловатчас.

В момента в Турция цената е

Според новите цени , които ще прилагат 21 фирми за електроразпределение, цената на киловатчас промишлен ток намалява от 18.434 куруша на 17.716 куруша, цената на електроенергията за битови нужди намалява от 21.659 куруша на 20.869 куруша, а цената на електричеството за търговски обекти
се понижава от 25.238 куруша на 24.286 куруша. (курсът на турската лира към лева е приблизитeлно 1:1)

http://www.dnevnik.bg/pazari/2010/06..._mejdu_3_i_45/

Прави впечатление, че токът за производство в Турция е по-евтин.
В България пирамидата е обърната.
Токът за бита е по-евтин, а промишленият е по-скъп. Така се стимулира прахосването, а производството става по-скъпо, от там по-малко конкурентоспособно.
И държавата на практика дотира по-богатите, които могат да си позволят повече ток. А всички политици го представят като грижа за бедните.
И народът вярва безрезервно. Както "земевладелецът" вярва, че "твърдият като диамант Бойко" е пре...л руснаците.
Не е чудно, че сме на това дередже. Като сме народ от наивници.

[LANDLORD 31]

,може да се окаже,че и цялото Белене ще е излишно ,поне за вътрешният ни пазар.
..................................
да не говорим за румънците колко тънко продават.
.....................................
И двете твърдения са изсмукани от пръстите.
Милом сам се зачуди защо някой се бил включил. Ами финландците луди ли са според тебе? Излишно за вътрешния може да се окаже, но не и за износ. България ако не ти е известно, винаги е продавала ток на Сърбия, Турция, Гърция и Македония.
Я кажи моме социалистке, колко тънко продават тока румънците? Та нали черна вода е замислена и проектирана да задоволява единствено вътрешни нужди. Това че румънците отправиха взор и към странство, се дължи на алчността им. Опитаха се чрез политически натиск да убедят запада, че руските реактори около тях нямат място в Източна Европа защото са им голями конкуренти в цените на мощностите и ел.енергията съответно.
Така, че стига налучквания и празни приказки на ангро!
.................
Ааааа, забравих най важното: ПУТИН НИКОГА НЕ СПОМЕНАВА КОНКРЕТНИ ЦЕНИ. ТОВА ТИ Е НАЙ-ГОЛЯМАТА ЛЪЖА. ГЛЕДАХ МУ ЦЯЛАТА ПРЕСКОНФЕРЕНЦИЯ И АНАЛИЗИТЕ НА СРЕЩАТА

[коки]

На някой стана ли му ясно защото на мен не ,на каква цена ще излиза тока от централата АЕЦ Белене и кой ще го купува??С тия цени се опасявам, че ще струва 8 евроцента, а в региона няма търсене на такива цени, да не говорим за румънците колко тънко продават.
Отделно ще имаме 4 гигавата само от ядрени мощности, и дългосрочни договори за изкупуване от другите централи, като добавим задължението 16% от потреблението да е от ВЕИ точно стигаме сегашното, което означава всички други централи да спрат, но трябва да им се плаща!Сега чета ,че Гоцето призова да не се води вътрешен дебат за цената на бъдещата атомна централа" http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2010/...arskiia_lager/

[MILOM]

http://www.mediapool.bg/show/?storyi...1&srcpos=6&p=3
....................................
http://www.glasove.com/article-10893.php
................................................
http://www.dnevnik.bg/pazari/2010/11...a/?forumsort=2
....................................
Първата ти лъжа е че руснаците не отстъпвали от 6.3млрд., но цитираната сума от всички медии е 6.4млрд /виж по-горе/. Ако за теб сто милиона юро не са пари , дай ми ги.
2. Внушението ти че сме получили двама с по 1%, не е точно така защото единия има опцията да закупи още 24% от руската страна.
3. По какво съдиш че единият блок се е оказал излишен? Като експерт по какво? Известен ли ти е факта, че на Балканите има 20% дефицит на ток?

Лорде,ти пък кога стана експерт
По:
1.Когато Путин беше тук каза 6,3
2.Има само опция-пък и се чудя как решиха да влязат в проект,който още не се знае колко ще струва
3.Като пишеш в тази тема върни се малко назад и ще разбереш-казват го от НЕК

Според Димчо Кънев от дирекция "Прогнозиране, развитие и научно обслужване" в компанията към 2020 г. ще се произвеждат годишно 50-52 млрд. киловатчаса енергия, включително от АЕЦ "Белене", а на вътрешния пазар ще се потребяват около 42 млрд.

"Така остават свободни 10 млрд. киловатчаса за износ и изводът ни е, че от АЕЦ има смисъл при дългосрочни договори за експорт. В противен случай централата ще се конкурира с подобни проекти в съседните страни и това ще увеличи финансовия риск от проекта", каза Кънев по време на форума.

Двата реактора могат да произведат 15млрд квч/годишно.Не знам как са го правили анализа ,но ако са нямали предвид еластичноста на потреблението при постоянно повишаващи се цени,може да се окаже,че и цялото Белене ще е излишно ,поне за вътрешният ни пазар.
Имам самочувствието ,че знам някои неща ,пък и ги практикувам,но за да съм експерт,трябва да мина през политиката-така бързо бързо мога да се пиша такъв.

[LANDLORD 31]

http://www.mediapool.bg/show/?storyi...1&srcpos=6&p=3
....................................
http://www.glasove.com/article-10893.php
................................................
http://www.dnevnik.bg/pazari/2010/11...a/?forumsort=2
....................................
Първата ти лъжа е че руснаците не отстъпвали от 6.3млрд., но цитираната сума от всички медии е 6.4млрд /виж по-горе/. Ако за теб сто милиона юро не са пари , дай ми ги.
2. Внушението ти че сме получили двама с по 1%, не е точно така защото единия има опцията да закупи още 24% от руската страна.
3. По какво съдиш че единият блок се е оказал излишен? Като експерт по какво? Известен ли ти е факта, че на Балканите има 20% дефицит на ток?

[MILOM]

Kakво разбрахме тези дни:
1.Руснаците държат на цена 6,3 мрд евро-тоест нищо не отстъпват ,просто искат максималната ескалация,която е по договор.
2.Искахме европейски инвеститори-получихме двама-с по 1%.
3.Чакаме какво ще ни кажат от HSBC-някой ще ни даде ли заем
А пък ние да мислим на кого ще продаваме енергията,че единият блок се оказва излишен за с-мата ни.

[LANDLORD 31]

Дойдоха рашаните , тропнаха с ботуша, и ченгесарите като слуги веднага изкозируваха и взеха правилното за таваришутките решение . Бойко тиквата предададе националните интереси, и обслужи руските такива .

........................
Глупости на търкалета! Днес всички вестници в Русия пишат: РУСИЯ ОТСТЪПИ

[4i40]

Пак недоволни форумци....
ББ, ако не беше толкова твърд и "надарен", щеше ли да направи "намалението" на цената - от 6,3млрд на 6,298 млрд !!!

Никой не пише нищо за Набуко..Нашият дял щял да бъде 2,4 млрд евро...400 кеш и другите 2млрд като държавни гаранции
Ами сега ...!!!!!

[коки]

Дойдоха рашаните , тропнаха с ботуша, и ченгесарите като слуги веднага изкозируваха и взеха правилното за таваришутките решение . Бойко тиквата предададе националните интереси, и обслужи руските такива .

[gigow]

Напротив, дори да не съм разбрал, а това е така, защото в различните медии се правят различни упражнения това означава че Бат Бойко е твърд като диамант. Т.Е. мажоритарния дял си остава в полза за държавата България чийто ЧЛЕН си и ти. При големия дефицит на ток на балканите 51% от печалбата ще остава за българите, от 1 до 25% за финландците , от 23 до 47% за русите и 1% за французите. От всички изброени мога да призная че най-печеливши са финландците.

Как ловко обърна палачинката!
А "извинявай" защо няма. Ти току що се отрече от предните си думи. А АЗ СЪМ ПРАВ.
Ами нали според Мартинчо проекта е "неефективен". Значи за нас ще са по-големи загубите.

И знаеш ли какво: "твърдият като диамант Бат Бойко е куче, което ЛАЕ, НО НЕ ХАПЕ.

[LANDLORD 31]

Напротив, дори да не съм разбрал, а това е така, защото в различните медии се правят различни упражнения това означава че Бат Бойко е твърд като диамант. Т.Е. мажоритарния дял си остава в полза за държавата България чийто ЧЛЕН си и ти. При големия дефицит на ток на балканите 51% от печалбата ще остава за българите, от 1 до 25% за финландците , от 23 до 47% за русите и 1% за французите. От всички изброени мога да призная че най-печеливши са финландците.

[gigow]

Малко изопачаваш, да не кажа че лъжеш. Кириенко вчера каза, че под 6.400 млрд няма да има сделка. Днес русите клекнаха на 6.298млрд.
Това си е дипломатически успех на Бат Бойко, който може да се мери с такъв на Талейран!
Освен това, като говориш за смешните проценти на французите и финландците, не забравяй че кол опцията е не за сметка на руската страна а на българската. Тоест ние можем да се отървем с още 24% от бремето на една неефективна според Мартин Димитров централа. Макар, че при дефицит на 20% ток на балканите не ми се вярва да няма къде да продаваш ток. Все едно да няма къде да продаваш злато.

Аз ли лъжа?
Ето чети:

Кой плаща в крайна сметка? Изявленията за разпределението на капитала в бъдещата проектна компания се покриват засега само в частта, че НЕК си запазва 51 на сто, а включването на нови акционери ще е за сметка на сега полагащите се на руснаците 47 на сто.

http://www.mediapool.bg/show/?storyid=173217&srcpos=4

Ето ти и още. Чети, ако можеш.

Благодарни сме на "Росатом", че приеха този документ да бъде публичен, в него няма клауза за конфиденциалност, заяви ]енергийният министър Трайчо Трайков.

Той уточни, че се предвижда НЕК да има 51% в компанията АЕЦ "Белене"[/COLOR], френската "Алтран" - 1%, финландската "Фортум" - от един до 25%, а останалият дял от АЕЦ "Белене" ще бъде за "Росатом".

Цената на АЕЦ "Белене" не трябва да надвишава 6, 298 млрд. евро,

е записано в подписаните днес документи, съобщи генералният директор на "Росатом" Сергей Кириенко.

http://www.vesti.bg/index.phtml?tid=40&oid=3440891

Виждаш ли добре или не ти е удобно да отговориш.

финландската "Фортум" - от един до 25%,останалият дял от АЕЦ "Белене" ще бъде за "Росатом"

Би могъл да смутолевиш едно "извинявай, объркал съм се". Ама надали...

[LANDLORD 31]

Малко изопачаваш, да не кажа че лъжеш. Кириенко вчера каза, че под 6.400 млрд няма да има сделка. Днес русите клекнаха на 6.298млрд.
Това си е дипломатически успех на Бат Бойко, който може да се мери с такъв на Талейран!
Освен това, като говориш за смешните проценти на французите и финландците, не забравяй че кол опцията е не за сметка на руската страна а на българската. Тоест ние можем да се отървем с още 24% от бремето на една неефективна според Мартин Димитров централа. Макар, че при дефицит на 20% ток на балканите не ми се вярва да няма къде да продаваш ток. Все едно да няма къде да продаваш злато.

[gigow]

Междувременно шефът на "Росатом" призна като грешка, че при сключването на договора за АЕЦ "Белене" със стартова цена от 4 млрд. евро двете страни са оставили за по-късно уточнението как ще се изчислява инфлационният индекс, който увеличава стойността на проекта. По думите на Кириенко наличието на такъв индекс е обичайна практика при проекти, които се изпълняват за по-дълъг период от време.

.....................
Това дава отговор на всичко, а не днес да ми се изпъват и тримата изедници - крипточифути Станишев, Димитров и Р.Овч. да разправят небивалици, колко ниска цена били договорили, пък Бат Бойко бил предал националните интереси на русите. Той Бойко не спря да им се зъби до днес сутринта. За мен това е правилната политика.

ХАХАХА!!!

Толкова си наивен, че чак си смешен. Остави ги тези тримата. Каквото и да стане те ще са против това правителство.
Ама въпросът е друг. Руснаците постигнаха ВСИЧКО каквото искаха. Всичко. Въпреки юнашките глупости изречени от любимия ти пожарникар.

Първо: За цената.Я да си спомним само преди два дни какви ги плещеше Бойко. И Трайчо. "Искаме цена от ПЕТ милиарда евро".
Сега за колко се заговори. Да те светна ли или сам ще намериш отговора? Сега излезе числото 6.298 милиарда лева. Шест милиарда и двеста деветдесет и осем милиона.
Хайде да ти припомня и за каква цена се заговори след посещението на Владимир Путин. 6.3 милиарда лева. Шест милиарда и триста милиона. Ето ти линк:
http://www.dnevnik.bg/pazari/2010/11...chaka/?print=1
и друг със същата цена http://www.kvonovo.bg/economics/puti...lzhenie-199209

Тоест руснаците са отстъпили с два милиона, а ние сме отстъпили с един 1298 милиона. Въпреки изцепките на тъпия пожарникар. "Кириенко да си признае.....".
Е и какво. Кириенко призна че ВСИЧКИ имат вина. И отстъпихме на тяхната цена. Тоест ние направихме 649 пъти по-голяма отстъпка. Ама нали си признаха..... ГОЛЯМА ПОБЕДА ЗА БОЙКО!!!
Егати смехорията ....

Второ. С какво друго ни проглушиха ушите смешниците от ГЕРБ. "Искаме чуждестранен инвеститор!"
И руснаците го доведоха. Дори двама. Финладска и френска компания. Ще имат по ЕДИН процент. За сметка на руската страна. И с кол опция, пак за сметка на руската страна.
Ние сме с 51%.

Трето. "Няма да дадем нито стотинка от бюджета повече". Туй тръбяха манипулаторите от ГЕРБ.
И не дават. Само дето тези 51% ще ги гарантира Българският енергиен холдинг. Той ще ги намери, негова грижа.
Ама не знам дали знаеш, но холдингът е 100% ДЪРЖАВЕН. На това се казва не по врат, а по шия.

По добре не пиши друг път такива смешки.

[LANDLORD 31]

Междувременно шефът на "Росатом" призна като грешка, че при сключването на договора за АЕЦ "Белене" със стартова цена от 4 млрд. евро двете страни са оставили за по-късно уточнението как ще се изчислява инфлационният индекс, който увеличава стойността на проекта. По думите на Кириенко наличието на такъв индекс е обичайна практика при проекти, които се изпълняват за по-дълъг период от време.

.....................
Това дава отговор на всичко, а не днес да ми се изпъват и тримата изедници - крипточифути Станишев, Димитров и Р.Овч. да разправят небивалици, колко ниска цена били договорили, пък Бат Бойко бил предал националните интереси на русите. Той Бойко не спря да им се зъби до днес сутринта. За мен това е правилната политика.