Изгодни ли са за Б-я проектите Б-с-Александропулис и БЕЛЕНЕ

[MILOM]

Кабинетът прави нова концепция за III и IV блок
ОБМИСЛЯТ СТРОЕЖА НА СЕДМИ БЛОК “КОЗЛОДУЙ”
Новата мощност ще струва около 2 млрд. евро
МОНИТОР

МОНИТОР
Иван Генов
Държавата започва да разработва проект за изграждане на седми блок на АЕЦ "Козлодуй". Това съобщи Mediapool, като се позова на източници, ангажирани с проекта. Изграждането на нов блок в атомната ни централа ще бъде заложено в новата концепция за развитие на атомната енергетика в България. Тя ще бъде изработена от група, назначена от премиера Сергей Станишев миналата седмица.
Работната група трябва да уточни възможностите за евентуално бъдещо използване на изведените от експлоатация ІІІ III и IV блок на централата, но в същото време и да оцени рехабилитацията на V и VIІ блок и възможността този опит да се използва при формулиране на стратегическата визия за развитие на централата.
Междувременно участници в групата съобщиха, че ще се работи и върху идеята за VІІ блок. Както "Монитор" писа, тази възможност бе лансирана в началото на годината от изпълнителния директор на АЕЦ "Козлодуй" Иван Генов. Обмислят се както вариантите за използване на спрените реактори, така и за VІІ блок, потвърди ръководителят на работната група Галина Тошева, зам.-министър на икономиката и енергетиката.
Предпроектни проучвания за изграждане на нов реактор в "Козлодуй", чиито първи четири блока вече са затворени, са правени преди 7-8 години. Сега идеята отново била актуална заради сериозния ръст на цените на електроенергията, който според предварителни анализи можело да бъде удържан само с ядрени мощности.

Изграждането на седми блок в "Козлодуй" ще излезе по-евтино, тъй като там вече има изградена инфраструктура, категоричен е шефът на атомната ни централа Иван Генов.

Въпреки скока на световните цени на урана, довел до поскъпване на свежото ядрено гориво със 70 процента, това не се е отразило значително върху тарифите на АЕЦ "Козлодуй", твърдят от централата. Дружеството дори "преглътнало" намаляването на цената на продаваната от него енергия на регулирания пазар от 1 юли 2008 г., защото евтината суровина им позволява да докарват добри печалби на свободния пазар от големия марж.
Седми блок от 1000 МВ в съществуващата централа би струвал под 2 млрд. евро, изчисли в началото на годината шефът на АЕЦ "Козлодуй". Налице е и енергийната инфраструктура, което би позволило по-бързо изграждане на мощността от тази в Белене, където тепърва ще се руши част от съществуващата площадка, а реалният строеж се очаква да започне в началото на 2009 г.
Намеренията са инвеститор в проекта да е самата АЕЦ "Козлодуй", чието финансово състояние позволява тегленето на кредити за реализацията на новия блок. Възможно било за бъдещия реактор да се заделят и исканите допълнителни средства от Европейската комисия като компенсация заради предсрочното затваряне на двата ВВЕР-440 в края на 2006 г. като част от договора на България за ЕС.
В края на миналата година енергийният еврокомисар Андрис Пиебалгс каза, че Брюксел ще подкрепи предявени от София претенции за още компенсации, ако те са реалистични. По време на енергиен форум във Варна в началото на юни министърът на икономиката и енергетиката Петър Димитров потвърди намеренията на България да поиска повече компенсации за затварянето на двата блока

. Ще се направи по-бързо и по-евтино,та за какво беше БЕЛЕНЕ-МАЙ НЯКОИ ОТ УПРАВЛЯВАЩИТЕ ДА СИ ВЗЕМАТ КОМИСИОННИ

[Minavast]

................ Защото, примерно, доколкото знам аз цената на ядреното гориво се е увеличило 4 пъти през последната година и продълава да расте

Абе хора, като не разбирате - що пишете глупости?

http://www.uxc.com/review/uxc_g_2yr-price.html

Руското ядрено гориво не е включено в този индекс, и ако случайно ти, като държавен служител, знаеш повече за плановете и ценовата политика на ОАО «ТВЭЛ» моля да споделиш...

Предполагам повечето от интересуващите се по темата знаят, че руснаците продават реактори съвместими с техните касетки с гориво, така че могат да водят (частично) различна ценова политика.
А и спазването на договорите от тяхна страна е пословично

нещо прясно:
http://www.lenta.ru/news/2008/04/04/energoatom/ - Украина обвинила Россию в завышении цен на ядерное топливо

В крайна сметка цената на ядреното гориво не е най големия разход и най-интересния въпрос (засега). По-важен ми е отговора на въпроса ми по-долу г-да инвеститори

Аз си признавам че не харесвам Големия брат и ми накръща от неговите политики,
както не харесвам и инвестиция с неясна цена, договори известни само на евтини чиновници с големи мераци и тоталната липса на отговорност

П.П. netware5 ти наистина ли си "за" Белене?

Орка, посоченият от теб линк е за цената на триурановия осмоокис, което е СУРОВИНА за производство на ядрено гориво. Цената на ЯГ е съвсем различна и е с ОГРОМНА добавена стойност. ЯГ не е кюмур, запомнете го това. Запомнете, че цената на ГОТОВОТО ЯГ не можете да я намерите в сайтове в интернет, независимо дали е руско, американско, японско, британско или френско!

Да, наистина съм за АЕЦ "Белене"... Макар че не одобрявам начина на финнансиране, който изглежда е замислен....

P.S. Надявам се, че "евтини чиновници" не се отнася за мен... и въобще имате доста извратена представа за хората, които работят в тоя бранш... Има разлика между митничар, експерт по фондовете на ЕС (САПАРД и др.), общинар и човек който работи в ядрената област....

P.P.S. А за украинците - не ми говори... Аз на хора, които не си плащат сметките - не вярвам.... За мен те са измислена държава - нещо като руската Македония... И не съм русофил - русофоб съм

"Египет предложи свое решение на иранската ядрена криза



08 юни 2008 | 12:00 | Агенция "Фокус"



Кайро. Посланикът на Египет в САЩ Набил Фахми представи египетски план за решаването на иранската ядрена криза, предаде РИА Новости, позовавайки се на местни медии.
Според плана, Иран трябва да преустанови за определен срок своята ядрена програма. Международната общност трябва да гарантира доставките на ядрено гориво в Иран за нуждите на неговата мирна ядрена програма. " http://focus-news.net/?id=n973045

За неразвити икономики обогатяване на природен уран е прахосване на средства,но непрозрачността в цените и силната зависимост от политика ги тласка към това.Като си продадат петрола,сте имат нарисувани на монитор долари,дето са опция за фикция;-)))Може би се очаква международна регулация в тази област? P.S. В русия имаше идея за премахване на валутите и привързването на продажби към киловатчас електроенергия;-)))))))

[netware5]

Още един въпрос към нет5 - според долните разсъждения Козлодуй в момента е печатница за пари. Защо и е на държавата да подарява/продава/ тази печатница за пари на измислените инвеститори? И отговора ако може след отговора на въпроса на Милом.

Печатница за пари бяха малките блокове, които вече са спрени по политически причини. Защо ги спряха, не ме питай мен Работещите 5-ти и 6-ти блок имат да изплащат дебели заеми. отишли за подобряване на безопасността им. Като ги изплатят, живот и здраве, ще станат и те печатница за пари. Що се отнася до това дали държавата трябва да ги подарява на някого - не става въпрос за подаряване. Това си е лично моя идея - да се продаде действаща АЕЦ, за да се финансира строежът на нова мощност. Както вече казах, инвестицията в АЕЦ е много бавно възвръщаща се и затова не е атрактивна за частните инвеститори. Затова в повечето случаи с ролята на инвеститор се нагърбва държавата. Както и да е, няма смисъл да го дъвчем тоя въпрос, защото всичко е решено, вариантът за финансиране е избран и остава да се молим RWE и Electrabel да не се откажат, защото тогава или ще останем без втора АЕЦ или ще попаднем в мечешката прегръдка на бившия голям брат.

[netware5]

netware 5 да оставим горивата,кажи като специалист работещ в тази област - защо Белене,а не дострояване на Козлудуй.Аргумента,че има нещо построено отпадна,строителството започва от нула.Инфраструктура няма,персонала е в Козлудуй.Старите реактори,колкото и да се пънат политиците няма да ги пуснат.Това за концентрация на мощност са дитирамби-проблема е голямата единична мощност на реакторите спрямо енергийната ни система и резервирането им.Велков си призна за съпътстващата енергийна инфраструктура,че не е включена в цената,толкова ли е богата НЕК да я прави при положение,че е налична в Козлудуй.Иван Генов сам поиска още един хилядник/сигурно го е стах,че ако предложи два,ще се размирише около Белене/За мен Белене имаше смисъл,ако трябваше да се дострои,да се използва максимално доставеното оборудване,каквато беше и първоначалната идея на проекта при рестартирането му/колеги сме ,ще ти разбера аргументите/

Виж сега, няма лошо и 7-блок в Козлодуй да се направи. Оценката кой от двата варианта да се избере е наистина много трудна, всеки си има предимства и недостатъци. Не забравяй, че при такива гигантски проекти се вземат предвид и редица социални, регионални и общодържавни интереси. Например, строежът на Белене ще добринесе много за развитието на цял един регион, който в момента не е в добро състояние. Освен това приказките за концентрация на мощност не са "дитирамби" както казваш, а са свързани не само с технически аспекти, но и с националната сигурност. Проблемът е, че държавата не може да си позволи и двата проекта и е принудена да избере единия. Не се наемам да бъда адвокат на който и да е от двата проекта, най-малкото защото нямам достатъчно знания за това, все пак аз разбирам основно от ядрените аспекти на една АЕЦ и най-вече въпросите на безопасната експлоатация. Икономическите и държавнически аспекти на решението за строеж на нова мощност са малко извън полето на работата ми. Моята работа е свързана с това да спите спокойно, когато централата почне да работи

[nordic]

Още един въпрос към нет5 - според долните разсъждения Козлодуй в момента е печатница за пари. Защо и е на държавата да подарява/продава/ тази печатница за пари на измислените инвеститори? И отговора ако може след отговора на въпроса на Милом.

[MILOM]

netware 5 да оставим горивата,кажи като специалист работещ в тази област - защо Белене,а не дострояване на Козлудуй.Аргумента,че има нещо построено отпадна,строителството започва от нула.Инфраструктура няма,персонала е в Козлудуй.Старите реактори,колкото и да се пънат политиците няма да ги пуснат.Това за концентрация на мощност са дитирамби-проблема е голямата единична мощност на реакторите спрямо енергийната ни система и резервирането им.Велков си призна за съпътстващата енергийна инфраструктура,че не е включена в цената,толкова ли е богата НЕК да я прави при положение,че е налична в Козлудуй.Иван Генов сам поиска още един хилядник/сигурно го е страх,че ако предложи два,ще се размирише около Белене/За мен Белене имаше смисъл,ако трябваше да се дострои,да се използва максимално доставеното оборудване,каквато беше и първоначалната идея на проекта при рестартирането му/колеги сме ,ще ти разбера аргументите/

[Forex Master]

Аз си признавам че не харесвам Големия брат и ми накръща от неговите политики

Харесваш или не, фактите са че Русия е ЕДИНСТВЕНАТА държава в света която може да си позволи да има абсолютно независима от хамериканците вътрешна и външна политика. Всички други "супер сили" ... и ЕС и Китай и Индия и Бразилия в по-голяма или по-малка степен зависят от хамериканската милост!

Те затва американците правят струват, се гледат да обграждат Русия с кордон от "оранжеви" революции и васали на НАТО.

[be_google]

+1
аналитично, премерено и с факти!
дали при тези цени на урана някой не си прави сметка да развива уранодобива пак в БГ?

[орка]

знам че знаеш, но не знам защо си мислиш че само ти знаеш
не съм Касчиев, но не ми и трябва за да знам, че има разлика между осмоокиса на урана и горивото...

а линка е хубав и върши работа за тренд
или според теб няма връзка между цена на суровина и цена на продукта?

между другото с това "ОГРОМНА добавена стойност" вероятно искаш да кажеш, че цената на касетъчносто гориво се повишава от 8.9*59$ за суровината до около 1800 за килограм продукт - цена в кутийка с панделка.
В пари това означава ОГРОМНАТА 11% рентабилност на продажбите на ТВЭЛ
Ако това е огромна добавена стойност как ли ще нарачеш тази на Монбатя

Случайно в днешния брой на дневник (ако все още не си погледнал) има два материала, които са съвсем актуални - единия е за термоядрения синтез и реактор, електричеството от който щял да струва 4 цента кW/h, а 1000 МВ реактор 10*50млн т.е около 500 млн евро - умопомрачителна разлика, а?

П.П. "евтини чиновници с големи мераци" не се отнасяше за теб, но ако и ти си работил за този договор мога с голяма степен на сигурност да предположа, че си се продал евтино...

[netware5]

................ Защото, примерно, доколкото знам аз цената на ядреното гориво се е увеличило 4 пъти през последната година и продълава да расте

Абе хора, като не разбирате - що пишете глупости?

http://www.uxc.com/review/uxc_g_2yr-price.html

Руското ядрено гориво не е включено в този индекс, и ако случайно ти, като държавен служител, знаеш повече за плановете и ценовата политика на ОАО «ТВЭЛ» моля да споделиш...

Предполагам повечето от интересуващите се по темата знаят, че руснаците продават реактори съвместими с техните касетки с гориво, така че могат да водят (частично) различна ценова политика.
А и спазването на договорите от тяхна страна е пословично

нещо прясно:
http://www.lenta.ru/news/2008/04/04/energoatom/ - Украина обвинила Россию в завышении цен на ядерное топливо

В крайна сметка цената на ядреното гориво не е най големия разход и най-интересния въпрос (засега). По-важен ми е отговора на въпроса ми по-долу г-да инвеститори

Аз си признавам че не харесвам Големия брат и ми накръща от неговите политики,
както не харесвам и инвестиция с неясна цена, договори известни само на евтини чиновници с големи мераци и тоталната липса на отговорност

П.П. netware5 ти наистина ли си "за" Белене?

Орка, посоченият от теб линк е за цената на триурановия осмоокис, което е СУРОВИНА за производство на ядрено гориво. Цената на ЯГ е съвсем различна и е с ОГРОМНА добавена стойност. ЯГ не е кюмур, запомнете го това. Запомнете, че цената на ГОТОВОТО ЯГ не можете да я намерите в сайтове в интернет, независимо дали е руско, американско, японско, британско или френско!

Да, наистина съм за АЕЦ "Белене"... Макар че не одобрявам начина на финнансиране, който изглежда е замислен....

P.S. Надявам се, че "евтини чиновници" не се отнася за мен... и въобще имате доста извратена представа за хората, които работят в тоя бранш... Има разлика между митничар, експерт по фондовете на ЕС (САПАРД и др.), общинар и човек който работи в ядрената област....

P.P.S. А за украинците - не ми говори... Аз на хора, които не си плащат сметките - не вярвам.... За мен те са измислена държава - нещо като руската Македония... И не съм русофил - русофоб съм

[орка]

................ Защото, примерно, доколкото знам аз цената на ядреното гориво се е увеличило 4 пъти през последната година и продълава да расте

Абе хора, като не разбирате - що пишете глупости?

http://www.uxc.com/review/uxc_g_2yr-price.html

Руското ядрено гориво не е включено в този индекс, и ако случайно ти, като държавен служител, знаеш повече за плановете и ценовата политика на ОАО «ТВЭЛ» моля да споделиш...

Предполагам повечето от интересуващите се по темата знаят, че руснаците продават реактори съвместими с техните касетки с гориво, така че могат да водят (частично) различна ценова политика.
А и спазването на договорите от тяхна страна е пословично

нещо прясно:
http://www.lenta.ru/news/2008/04/04/energoatom/ - Украина обвинила Россию в завышении цен на ядерное топливо

В крайна сметка цената на ядреното гориво не е най големия разход и най-интересния въпрос (засега). По-важен ми е отговора на въпроса ми по-долу г-да инвеститори

Аз си признавам че не харесвам Големия брат и ми накръща от неговите политики,
както не харесвам и инвестиция с неясна цена, договори известни само на евтини чиновници с големи мераци и тоталната липса на отговорност

П.П. netware5 ти наистина ли си "за" Белене?

[netware5]

Минаващ, няма смисъл от тия упражнения..... Недей чети тия източници, загуба на време е ... Ако някой ден АЕЦ стане публично дружество - ще има повече и по-достоверна информация, но сега...... просто ми вЕрвай! Който ме познава - знае къде работя, ако идваше на сборищата - и ти щеше да знаеш.... Договорите ми седят на бюрото Това е, повече не бива да говоря.... И спрете с тия глупости за 4-пъти, кръгли маси, Nuclear Market Review и секви глупости... Това, което мога да кажа съвсем открито, е че ядрената енергия си остава няй-евтината след водната и че единственият икономически недостатък е бавната възвръщаемост на инвестицията. Но затова пък "горивната компонента" в себестойността е много по-малка отколкото при термичните централи, т.е. себестойността на произведената енергия много по-малко зависи от цената на горивото отколкото при ТЕЦ. Лъвският пай от себестойността при АЕЦ е в първоначалната инвестиция и затова често казват "старите АЕЦ са печатници за пари" защото след като се изплати инвестицията това чудо работи направо за без пари в сравнение с ТЕЦ.

Поради тези причини инвестициите в АЕЦ са обикновено държавни - никой частен инвеститор няма да чака 15 години за да излезе на печалба, при положение че на пазара има много по-бързи начини да си увеличиш парите. Затова и отдавна казвам, че проектът "Белене" трябва да се финансира от държавата, а не от разни измислени "инвеститори", пък дори и RWE и Electrabel! Много по разумно е държавата да продаде дял или цялата АЕЦ "Козлодуй", а с получените пари да построи АЕЦ "Белене" като 100% държавна.

[Minavast]

В ерата на ефтините журналисти вестниците не дават много инфо,но има и коментари на банки и производители:
http://ime.bg/bg/articles/proektyt-b...-lyvi-i-fakti/ Добра хронология,за ориентация

P.S."Стенограма от кръглата маса “Българската енергетика през погледа на икономистите”.

Александър Божков

Добре дошли на всички, сегашни и бивши министри, икономисти, и журналисти. Първо бих искал да дам няколко пояснения за начина, по който ще работим днес."

http://www.bgrazvitie.net/bg/109/Round_Table_1.doc "Но най-важното е, че в бъдеще цената на ядреното гориво може само да пада поради излишък от мощности за производството му, за разлика от всяко изкопаемо "

[Minavast]

В ерата на ефтините журналисти вестниците не дават много инфо,но има и коментари на банки и производители:
http://ime.bg/bg/articles/proektyt-b...-lyvi-i-fakti/ Добра хронология,за ориентация

[Minavast]

................ Защото, примерно, доколкото знам аз цената на ядреното гориво се е увеличило 4 пъти през последната година и продълава да расте

Абе хора, като не разбирате - що пишете глупости?

Много специализиран въпрос е цена на "грама за термичен мегават",но в Nuclear Market Review има инфо
"До края на 2007 г. цената на свежото ядрено гориво, доставяно от Русия за АЕЦ "Козлодуй", няма да бъде променена, съобщиха от информационния център на атомната централа. Договорът с руската фирма ОАО "ТВЕЛ", подписан през декември 2002 г., не предвижда участието на каквито и да са посредници под каквато и да е форма. Той задължава "ТВЕЛ" да доставя свежо ядрено гориво и да приема обратно отработеното. Цената на свежото гориво е определена по международно приета методика, която отчита разходите за суровината и нейната преработка и обогатяване, както и производството на самите горивни касети и тяхната доставка до АЕЦ "Козлодуй" ЕАД, уточниха от централата.

От 2008 г. цените ще се определят с отчитане на допълнителен защитен механизъм срещу повишаващите се пазарни цени на уран, конверсия и обогатяване. За всеки тригодишен период цената ще се уточнява 6 месеца преди началото на периода, на основата на данни по отделните компоненти по дългосрочни договори, публикувани в Nuclear Market Review. Увеличена е гарантираната дълбочина на изгаряне на горивото и се увеличава масата на урана в касетите. Всички останали клаузи на договора за доставка на свежо ядрено гориво за 5 и 6 блок на "АЕЦ Козлодуй" ЕАД се запазват без изменение, коментираха от атомната централа. Но за да се осигурят непрекъснати доставки на свежо ядрено гориво за 5 и 6 блок, е подписано допълнително споразумение за удължаване на договора до 2020 г., а за отработено гориво - до извозване на последните количества от хилядамегаватовите блокове. "
http://www.bgsever.info/br-24_2006/stranici/str-7.htm