Изгодни ли са за Б-я проектите Б-с-Александропулис и БЕЛЕНЕ

[lidmon]

dddd, ти пробваш ли да четеш? Постоянен товар се получава от заводи, а не от битови потребители. При нас товара е изключително от битови потребители или от стопански тип малотонажни производства. Такива много трудно подлежът на прогнозиране.

[Pyramid]

В Испания да не би да няма битови потребители? Интересно ми е как системния оператор успява да управлява ефективно мрежата, когато не може да прогнозира правилно товара и няма информация в реално време за производствотона ВЕИ.
"Асен Василев: Мощностите в енергетиката са трудно управляеми " означава: Не можем да управляваме мощностите.

Абе, друже, ти сериозно ли пишеш всичко това? ПРО-ГНОЗИС = Предварително знание, предвиждане. Всички прогнози се строят на база предишни данни и условия, които , я се повторят, я-не, и НЯКАКВА представа за това, което предстои. И това, я се случи, я-не. ВЕРОЯТНОСТНИ СЪБИТИЯ.
ЗАТОВА, прогнозите също, я се сбъднат, я-не.
А виж, младият служебен министър, поне аз, НЕ ОТКРИВАМ ДА Е УЧИЛ НЕЩО ВЪВ ВРЪЗКА С ЕЛЕКТРИЧЕСТВОТО И ЕНЕРГЕТИКАТА.
Затова, и се изказва неподготвен...а такива като теб го подемат, сякаш е безспорен авторитет.
Е, СПОРЕН Е.

[Pyramid]

Оооо, Пирамида, къде се изгуби бре?
Я кажи пак за експортното мито на тока, че позабравих за него...

Ами ето, пак ще кажа: Не хипотетичното мито е ощетило страната и системата, ами лакоми търговци с партийни гърбове за пълнене на партийни касички, в съчетание с всичките тези простотии, разкривани днес от прокуратурата. Мито може да се или да не се наложи - ала, наложено, да пълни бюджета. СЕГА се смееш, щото излязоха сезонни чудесии, ала парите са източвани с години, а Седянков туку кукаше "няма пари!".
- Ами няма да има, когато кратуни задъниха въздуха за малкия и среден бизнес, нека не се повтаряме. Доходите на големите търговци на енергия СА НЕТРУДОВИ. Тоест, и 50% мито да им наложиш, те нищо няма да изгубят. Те вземат нещо съвсем евтино и го продават не особено скъпо. Ще си договарят с чужбината при същите цени по-високи обеми точец, и приходите им няма да спаднат, а натоварването на мощностите ще се стабилизира на по-високи цени. Ще ги облекчи сезонният коефициент в цената за пренос.
...Или си толкова загрижен за тези пиявици, а за гражданите в собствената си страна, за българския бизнес, ти е през Онази работа? А, Факушка?

[dddd]

dddd, не си прав. Прогнозния товар се доближава към дейсвителния при преобладаващ постоянен товар, като от производство. Когато товарът е от битови потребители варира и е непредсказуем с такава точност каквато ти искаш.

В Испания да не би да няма битови потребители? Интересно ми е как системния оператор успява да управлява ефективно мрежата, когато не може да прогнозира правилно товара и няма информация в реално време за производствотона ВЕИ.
"Асен Василев: Мощностите в енергетиката са трудно управляеми " означава: Не можем да управляваме мощностите.

[Императорът]

От тези четири блока един или два ще са в ремонт и презареждане.Зависи и от износа и как са сключвани договорите.Ако минимума е примерно два часа се пуска ПАВЕЦ в помпен режим и се качва вода в горния изравнител.Просто ядрените блокове ще работят вместо 11 9 или 10 месеца в годината.Най гадното е когато няма вода и разликата между максималното и минималното потребление е голяма.

Пешов,
предположенията ти (а и на 90% от другите) тръгват от предполагаемата предпоставка, че потреблението няма да нараства, т.е., че индустрията ще си остане на нивото бананова република в Негрия. Е да, но ако искаме дас танем нормална държава, трябва да инвестираме в индустрия, а на индустрията и трябва точец. Или ние пръво ще построим фабриките и после ще си речем " `бах неговата кожа - ами сега отде ще вземем точец?"
Нещата трябва да вървят съвместно... но за това е нужно държавата да бъде управлявана от хора с разумна и дългосрочна визия, а не от социотолерасти, инвестиращи всяка стотинка в развъждане на цигани, които не плащат ток и произвеждат само л.йна.


ДДДДД - С. Новиков рече, че Белене ще продава на 10 стинки около 19 години, докато се изплати. За да стигне цената на киловат до 25 стинки, точецът трябва да бъде пренасян с кофи. Пак казвам - нашето Отечество има нужда от атомна мощ - защото това е сигурна енергия, независима от сезон, време и т.н. Черните плочки нощем не фабрикуват нищо, когато ги покрие сняг, не произвеждат нищо, когато времето е гнусно като в моментът, произвеждат минимално, т.е. на тях не може да се разчита. Затуй - могъщи реактори - а ако някой иска да си реди по покривът черни плочки - кой може да му забрани? Нека си ги ползва при подходящо време и да си намалява сметките за токът - браво.

Мисля си - ако не бяхме допуснали затварянето на 2-4 блок на Козлодуй и бяхме построили овреме Белене, новата централа щеше да се изплати след 8-10 години - и двете АЕЦ и ВЕЦ щяха да произвеждат общо докъм 78% (напримерно) от нужната ни електроенергия - на средна цена може би около 8 стинки... това щеше да е стимул за индустрията, освен това точецът ни щеше да се купува и от околни страни... защото както казах, не е вярно, че никой не иска да купува БЪЛГАРСКИ ток, просто никой не ще да купува СКЪП ток.

Но управляващите от няколко правителства с последователни, решителни и безкомпромисни действия загробиха енергетиката ни и я вкараха в такава клопка, от която не виждам как ще се измъкне.

[lidmon]

dddd, не си прав. Прогнозния товар се доближава към дейсвителния при преобладаващ постоянен товар, като от производство. Когато товарът е от битови потребители варира и е непредсказуем с такава точност каквато ти искаш.

[dddd]

Не пиши глупости.Проблема е в далаверите на политиците а не в ЕСО.Разпределителната мрежа не е на ЕСО.Пролетта е сезона в който товарите са най ниски.Максимума на товарите за нашата ЕЕС е през зимата а на гръцката през лятото.Именно в този сезон са годишните ремонти на термичните блокове но пустата алчност пречи.Не се изказвайте по неща които не са ви ясни.Управлението на режимите на ЕЕС е много сложно нещо и не е за всеки.Много станахте разбирачите и само глупости пишете.

Прогноза на товара на ЕЕС в 5 сутринта 2913 Mwh
http://tso.bg/default.aspx/prognoza-na-tovara-na-ees/bg
Брутен товар на ЕЕС [MWh/h] към 5 сутринта е 2550 Mwh
http://tso.bg/default.aspx/tovar-na-ees/bg
Тези некадърници не могат да направят прогноза с грешка под 20 процента.
Виж колко по-добре се справят испанците в прогнозите си. Обърнивнимание колко по-голям дял на енергия от ВЕИ имат и как се справят без проблем. Явно проблема е другаде.
https://demanda.ree.es/demandaEng.html

[Бате Пешо]

Тази сутрин в 5 часа товара на електроенергийната ни система е бил 2863 мегавата. Може ли да ми кажете как при такъв товар ще работят едновременно 2000 мегавата от АЕЦ Козлодуй и 2000 мегавата от АЕЦ Белене тоест общо 4000 мегавата при товар от 2863 мегавата. http://greentech-bg.net/?p=7859

От тези четири блока един или два ще са в ремонт и презареждане.Зависи и от износа и как са сключвани договорите.Ако минимума е примерно два часа се пуска ПАВЕЦ в помпен режим и се качва вода в горния изравнител.Просто ядрените блокове ще работят вместо 11 9 или 10 месеца в годината.Най гадното е когато няма вода и разликата между максималното и минималното потребление е голяма.

[Бате Пешо]

Оказа се, че проблема не е във фотоволтаиците а в некъдърния системен оператор, който няма дори информация в реално време какво се случва. Оправданието, че сме некадърни и затова ще изоставаме от прогреса е несериозно. Постепенно се преминава от централизирана система с малък брой производители към децентрализирана с голям брой малки производители. Бъдещето е във фотоволтаиците защото цената им намалява експоненциално. Вече е достигнат мрежовия паритет и е ДКЕВР, системния оператор, НЕК, ТЕЦ и всякакви подобни трябва да се съобразяват с действителността а не да я отричат. За мен е необяснимо как след като дойде на власт служебното правистеслтво изведнъж товара се оказа много нисък. Идеята с необичайно топлото време е несериозна защото през май е още по-топло. Остават две възможности или е имало голям брой инсталирани фотоволтаици за собствено потребление и това е намалило товара или сме произвеждали ток за който не е имало реално потребление.

Не пиши глупости.Проблема е в далаверите на политиците а не в ЕСО.Разпределителната мрежа не е на ЕСО.Пролетта е сезона в който товарите са най ниски.Максимума на товарите за нашата ЕЕС е през зимата а на гръцката през лятото.Именно в този сезон са годишните ремонти на термичните блокове но пустата алчност пречи.Не се изказвайте по неща които не са ви ясни.Управлението на режимите на ЕЕС е много сложно нещо и не е за всеки.Много станахте разбирачите и само глупости пишете.

[the money-maker]

Тази сутрин в 5 часа товара на електроенергийната ни система е бил 2863 мегавата. Може ли да ми кажете как при такъв товар ще работят едновременно 2000 мегавата от АЕЦ Козлодуй и 2000 мегавата от АЕЦ Белене тоест общо 4000 мегавата при товар от 2863 мегавата. http://greentech-bg.net/?p=7859

[lidmon]

ЕСО-то управлява само ВН, съответно могат директо да упраляват мощностите на големите блокове. А повечето ВЕИ, ако не и всички, са в мрежите ниско или средно напрежение, а те са собственост на ЕРП-тата.

[Факушкa]

Оооо, Пирамида, къде се изгуби бре?
Я кажи пак за експортното мито на тока, че позабравих за него...

[Pyramid]

Оказа се, че проблема не е във фотоволтаиците а в некъдърния системен оператор, който няма дори информация в реално време какво се случва. Оправданието, че сме некадърни и затова ще изоставаме от прогреса е несериозно. Постепенно се преминава от централизирана система с малък брой производители към децентрализирана с голям брой малки производители. Бъдещето е във фотоволтаиците защото цената им намалява експоненциално. Вече е достигнат мрежовия паритет и е ДКЕВР, системния оператор, НЕК, ТЕЦ и всякакви подобни трябва да се съобразяват с действителността а не да я отричат. За мен е необяснимо как след като дойде на власт служебното правистеслтво изведнъж товара се оказа много нисък. Идеята с необичайно топлото време е несериозна защото през май е още по-топло. Остават две възможности или е имало голям брой инсталирани фотоволтаици за собствено потребление и това е намалило товара или сме произвеждали ток за който не е имало реално потребление.

Точно ЕСО да "няма информация в реално време" не вярвам. По-скоро, няма пълномощията да изключва генериращи мощности или електропроводи, освен аварийно. А ФЕЦ, ако не ги използваш, когато грее, все едно, изобщо не ги. То там пък инвеститорите ще скочат...По-скоро, види се, има струпване наведнъж на иначе добре диспергирани във времето колебания, които са довели до това състояние. Драматизъм няма а, не ми се струва и разумно /повече го намирам за спекулация и задкулисна провокация от сили с влияние в енергетиката/ да се нагнетяват смутове около ТЕЦ-овете, тяхното функциониране на местни въглища/които могат да ги горят, де/ и миньорите. Някой грозно и безсъвестно се заиграва, без да го е еня за самите хора. Дано премине по-бързо.
И, да, този път, до всички:
В един друг коментар попитах, и тук да попитам: Защо не се въведе някакъв сезонен коефициент за автоматично коригиране цената на преноса? При това, съобразен с локалните екстремуми в сезонния график на потребление? Зима и лято, например, около единица, пролет и есен-от 0,9 до 0,7, например? И нещата може да се поуспокоят, като автоматично, това ще води до определени облекчения в износа тогава, когато тук се очертават излишъци...
Дайте мнение, моля. Интересна ми е вашата реакция

[netware5]

Оказа се, че проблема не е във фотоволтаиците а в некъдърния системен оператор, който няма дори информация в реално време какво се случва. Оправданието, че сме некадърни и затова ще изоставаме от прогреса е несериозно. Постепенно се преминава от централизирана система с малък брой производители към децентрализирана с голям брой малки производители. Бъдещето е във фотоволтаиците защото цената им намалява експоненциално. Вече е достигнат мрежовия паритет и е ДКЕВР, системния оператор, НЕК, ТЕЦ и всякакви подобни трябва да се съобразяват с действителността а не да я отричат. За мен е необяснимо как след като дойде на власт служебното правистеслтво изведнъж товара се оказа много нисък. Идеята с необичайно топлото време е несериозна защото през май е още по-топло. Остават две възможности или е имало голям брой инсталирани фотоволтаици за собствено потребление и това е намалило товара или сме произвеждали ток за който не е имало реално потребление.

През май почват да работят климатиците България все още е назад в тази тенденция, но в другите държави по нашите ширини отдавна пикът на потребление е през лятото, а не през зимата. С всяка година тази тенденция ще става все по-явна.

[dddd]

Преди години ми се смеехте като ви говорех тая простотия с фотоволтаиците как ще завърши.

Оказа се, че проблема не е във фотоволтаиците а в некъдърния системен оператор, който няма дори информация в реално време какво се случва. Оправданието, че сме некадърни и затова ще изоставаме от прогреса е несериозно. Постепенно се преминава от централизирана система с малък брой производители към децентрализирана с голям брой малки производители. Бъдещето е във фотоволтаиците защото цената им намалява експоненциално. Вече е достигнат мрежовия паритет и е ДКЕВР, системния оператор, НЕК, ТЕЦ и всякакви подобни трябва да се съобразяват с действителността а не да я отричат. За мен е необяснимо как след като дойде на власт служебното правистеслтво изведнъж товара се оказа много нисък. Идеята с необичайно топлото време е несериозна защото през май е още по-топло. Остават две възможности или е имало голям брой инсталирани фотоволтаици за собствено потребление и това е намалило товара или сме произвеждали ток за който не е имало реално потребление.