Адванс Терафонд АДСИЦ (ATER / ATERA)

[fortiss]

Въртят се едни пари ... За този който е в началото на схемата ,може и да е "на сметка " ,ама следващите като гледам може да чакат някой ден да ги споходи "късметът"

всеки вижда отразената в неговото съзнение действителност, значи различни неща

[fortiss]

Добре де а тези увеличения на капитала не влиаят ли негативно на стойността на 1 акция ?

нали с увеличението се погасяват кредити, влизат пари като собствен капитал в пасива, а от друго перо в пасива - кредити намалява стойността
СК би трябвало да не се променя от тази операция
той ще се промени от печалба или преоценки

вариантите са следните и са примерни:
1. 15 мил акции с цена 4лв
2. 20 мил акции с цена 3лв

[toto 2]

Въртят се едни пари ... За този който е в началото на схемата ,може и да е "на сметка " ,ама следващите като гледам може да чакат някой ден да ги споходи "късметът"

[bnight]

.
Нещата щяха да са малко по-различни ако в началото инвестицията е направена със 100 мил свои пари. По-различни, но не много.
въпроси????

Добре де а тези увеличения на капитала не влиаят ли негативно на стойността на 1 акция ?

[fortiss]

Темата явно не е подходящата за Соф.имоти, ама пък ми стана интересно.

Форти, я кажи и твоята гледна точка, защото и на мен малко идеята дивидент да се плаща от увеличение на капитал някак си не ми звучи икономически смислено -все пак да трябва да вземаш нови пари, че да платиш печалбите на старите е някак си...

Как сте колеги? Днес е петък и ............. !!!!!!
Примерно: Имаш 30 мил лева, но искаш да построиш обект за 100 мил. лева. Какво правиш? Вземаш кредит. Нормално – нали? Може да имаш други пари, но в други инвестиции и си правиш сметка какво да платиш като лихва и колко печелиш от другите пари.
Нормално е след това с печалбата от обекта, който си отдал под наем да си изплатиш кредита. Нали това гледаш в банката – като пишеш анализите??? 
Тук вече идва законодателството, че си задължен да разпределяш 90% от печалбата като дивидент и ти го правиш. Но с какво тогава ще изплащаш кредита????
Ами постепенно наливаш пари – може да са от разпределения дивидент, може от другите пари, които ти носят друга доходност. Те парите като са ти в джоба няма значение от къде са ти дошли.
Няма значение и как смятате парите на дружеството – те трябва да са достатъчни за задължителния дивидент и за заема.
Това е схемата, използван е лост. Сега обаче се вижда, че с приходите се плащат лихвите, главницата и остава за собствениците. Можете да направите сметката на първоначално вложените собствени пари, колко сега остава след лихвите, дивидента и увеличението на капитала на година. Т.е. колко реално остава печалба от собствените парички вложени в проекта. Другото щом върви - риска и лоста нямат значение. По мои много груби сметки тази доходност на вложените в началото пари сега е 10%, но ще се повиши след рефинансирането до 13%.
Според мен тезата за безсмислената схема е неоснователна, защото не е така. Вложени са първоначално едни собствени пари и те носят доходи сега. След изплащането на кредита ще носят повече, но това след време – зависи кой как отчита времето като фактор за доходността.
Нещата щяха да са малко по-различни ако в началото инвестицията е направена със 100 мил свои пари. По-различни, но не много.
въпроси????

[Van Basten]

за Софарма имоти доста пъти е обяснявяно и не е никак сложно, пак ще го напиша, но като свърша ремонта
ако друг има време нека напише

написаното по-голе въобще не е вярно
не само като мнение, а и фактология

Темата явно не е подходящата за Соф.имоти, ама пък ми стана интересно.

Форти, я кажи и твоята гледна точка, защото и на мен малко идеята дивидент да се плаща от увеличение на капитал някак си не ми звучи икономически смислено -все пак да трябва да вземаш нови пари, че да платиш печалбите на старите е някак си...

[mecka_stryvnica]

обсъждахме СИ, защо зави рязко?

Защо "зави". Точно така си е написано, няма завиване, завиването е при чичката, докато ви развие с кинтите При севтото си беше живо дране направо без дивидент, но такова беше времето тогава - всеобщия борсов бум. Популярен беше станал лафа, че в торнадото и магарето можело да лети. Така че, вълкът достатъчно добре си е показал нрава, козината не е важна, мисля че се сещаш какво имам предвид, Просто не ти отърва да се запознават новите с нещата, защото имаш добра инвестиция в трейда, питам се какво ли щеше да мислиш ако вместо това имаше севтополис

[fortiss]

Koe не е вярно например в севтото? Че са ограбени хакционерите с увеличение на капитала ли. Взеха им парите с емитирани хартим A Какво им се подхвърля сега срещу тези хартии - огризки

обсъждахме СИ, защо зави рязко?

[mecka_stryvnica]

е времето ще покаже, аз си казвам само моите сметки, във всички случаи от СФИ няма да има бомбастична печалба - то вече след тези бурни години много хора са доволни и на 5-10%, все пак заслужено или не акцията държи цена

Както казах - случая севтополис, изобщо не говори добре, защото е разигран от същия мажо, с подобен похват - емисия на хартии.
Със СФИ може да се очаква и друг момент - като залъже хакционерите да им обръща дивидента в хартии, след 10тина години, като изплати заемите какво пречи на мажото да каже - драги хакционери както виждате досега ставате все по-големи собственици (на хартии), но сгардите поостаряха, време е да ви направим още по-големи собственици с още по-високи кули. Е каква е печалбата ако е само в хартии, а с кеша мажото си прави нови инвестиции. Да не забравяме, че след толкова време дори и старите сгради ще имат нужда от ремонти, а къде са ви данъците? Нещо не ги видях в отчета, да ги видим колко са !
Не е препоръка

[Felbuzz]

е времето ще покаже, аз си казвам само моите сметки, във всички случаи от СФИ няма да има бомбастична печалба - то вече след тези бурни години много хора са доволни и на 5-10%, все пак заслужено или не акцията държи цена

[mecka_stryvnica]

написаното по-голе въобще не е вярно
не само като мнение, а и фактология

Koe не е вярно например в севтото? Че са ограбени хакционерите с увеличение на капитала ли. Взеха им парите с емитирани хартим A Какво им се подхвърля сега срещу тези хартии - огризки

[fortiss]

Чудя ви се защо си губите времето да се занимавате с такива откровени недоразумения от типа СФИ, че и да правите такива напълно безсмислени аритметики. Ами виж човеко - над 3% е само маржа в хес или биовет или дори хима привилегия и т.н - допълвайте списъка
Какво инвестиране при 3%???
и какви са тия залъгалки със прикрита пирамида като фарма-имоти - ами, когато с увеличения на капитала ви приберат дивидента за 10-15 години какъв ви е келепира - дай пък ще имаш да взимаш kaкто някой беше прогнозирал - както го е подкарал мажото там, след 4-5 години нищо чудно да тръгнете към номинала А вижте и същия мажо при слуая севто ! След само 3 увеличения на капитал играта на хакционерите там е разказана. Продължават мародерствата, но този път още по-грозно, мажото прехвърлил топката в елана. В СФИ ми мирише на пирамида но ... Не е препоръка !

написаното по-голе въобще не е вярно
не само като мнение, а и фактология

[mecka_stryvnica]

Отплеснахме се от темата май

Да, стана неволно, но защо тр. някакви си изсмукани от пръстите инвестиции, косвено да отклоняват кеш от едноименната тема

[toto 2]

Отплеснахме се от темата май

[mecka_stryvnica]

Софарма имоти ония ден си ги смятах - ако не погасяват главницита по заема а само лихви при 3.05% лихва по пасивите, които са 53.6 млн - дивидента идва 11.3%. Ако пък направят увеличение на 2.85 за 53.6 милиона, колкото са им пасивите, дивидента идва 6.7%. Вече има всякакви комбинации между постепенно погасяване.
Общо взето приел съм че имат 7 млн свободен кеш годишно, с които трябва да си платят лихвите ( 1.65 млн при 3.05%) и вече решават с остатъка дали да си погасяват главницата или всичко да дадат за дивидент.
реално изплащането на заема в момента е инвестиране при 3% доходност и няма голям смисъл. аз си мисля че лихвата трябва да стане 5-6% за да има смисъл от увеличения на капитала, дотогава само рефинансиране
не е препоръка естествено

Чудя ви се защо си губите времето да се занимавате с такива откровени недоразумения от типа СФИ, че и да правите такива напълно безсмислени аритметики. Ами виж човеко - над 3% е само маржа в хес или биовет или дори хима привилегия и т.н - допълвайте списъка
Какво инвестиране при 3%???
и какви са тия залъгалки със прикрита пирамида като фарма-имоти - ами, когато с увеличения на капитала ви приберат дивидента за 10-15 години какъв ви е келепира - дай пък ще имаш да взимаш kaкто някой беше прогнозирал - както го е подкарал мажото там, след 4-5 години нищо чудно да тръгнете към номинала А вижте и същия мажо при слуая севто ! След само 3 увеличения на капитал играта на хакционерите там е разказана. Продължават мародерствата, но този път още по-грозно, мажото прехвърлил топката в елана. В СФИ ми мирише на пирамида но ... Не е препоръка !