Адванс Терафонд АДСИЦ (ATER / ATERA)

[Aleo]

И ко стана ЛИКВИДАЦИЯ
Да ни е честита!

Това къде го прочети?

[15%]

И ко стана ЛИКВИДАЦИЯ
Да ни е честита!

това от срещата ли е, сигурно ли е, какви срокове?

[Scottie Pippen]

И ко стана ЛИКВИДАЦИЯ

[inta53]

Голямо затишие тук, а цената тези дни с 10% близо скочи, да няма 20 000 дка продадени, знаещите да пуснат жокер.

Почти винаги щом цената се натиска + намаление на резултата за дивидент е => на поне два нормални дивидента ръст (разбирай дивидент за вътрешна консумация)
Почти винаги не е равно на историческото винаги;- от там и да не се счита за препоръка за сделки!!!

[k.o.]

Голямо затишие тук, а цената тези дни с 10% близо скочи, да няма 20 000 дка продадени, знаещите да пуснат жокер.

[Scottie Pippen]

Напишете нещо за срещата на атера в сряда интересна беше

[Van Basten]

съвсем коректно от година и повече казвам, че акциите са надценени и очаквам спад в цените им ........ когато преценя, че цените на акциите отговарят на текущите резултати и очакваните перспективи са за повишения, ще купя акции и ще напиша във форума, че очаквам акциите да поскъпват ......... в дълъг период от време ще пиша, че очаквам ъп и тогава пак ще се намери някой като теб да иска невъзможни неща, а именно пазара да е нагоре, а аз да пиша, че ще пада...

толкова е просто, че се учудвам, че все се намира някой който не разбира как "работи" пазара

Ако беше и казал защо смяташ, че са надценени...

[polki]

Не съм се обидил, нито очаквам извинения. Просто попитах защо не коментирате движения на акции, които не съвпадат с гледните ви точки? Както и да е. Неколкократно заявих че акцията като тегло в портфейла ми е под 1% което едва ли е някакъв проблем. На БФБ бих се притеснил от рязък спад само при Софарма имоти. Всичките ми други по-големи пакети акции са навън. Разбира се че трябва да предупреждаваш и да си казваш гледната точка, но проблема е че тя е само "черно". (не само при Атера) Дай прогноза в какво да се инвестира? Защото когато прогнозираш само и единствено "надолу", рано или късно излизаш прав. Това имам предвид като казвам да проявявате и известна доза самокритичност понякога.

съвсем коректно от година и повече казвам, че акциите са надценени и очаквам спад в цените им ........ когато преценя, че цените на акциите отговарят на текущите резултати и очакваните перспективи са за повишения, ще купя акции и ще напиша във форума, че очаквам акциите да поскъпват ......... в дълъг период от време ще пиша, че очаквам ъп и тогава пак ще се намери някой като теб да иска невъзможни неща, а именно пазара да е нагоре, а аз да пиша, че ще пада...

толкова е просто, че се учудвам, че все се намира някой който не разбира как "работи" пазара

[abc]

Ако може да се пошегувам

щом е 5-10% годишния ръст до 7-4 години ще са на търсеното място

Не е препоръка за покупко продажба на ЦК.

[mpy_yordanov]

Според данните и на НСИ, и на месечните отчетите от АТЕРА за покупка на земи, а и на личните ми контакти с фермери в региона цената на земеделската земя продължава да расте, като за последната година растежът е в рамките на 5-10%.

Ако може да се пошегувам

щом е 5-10% годишния ръст до 7-4 години ще са на търсеното място

Не е препоръка за покупко продажба на ЦК.

[abc]

Понеже и аз бях посочен като разбирач, И аз мисля, че е така както е написал Van Basten.



Тук леко не съм съгласен с Van Basten

Според мен дори и земя да е купена на 300 лв. 2006 г., за 13 г. по 15% IRR вече е 1845 лв., така че не вярвам да са много парцелите, където IRR да е поне 15%.



Тук също леко се чудя. По-малки печалби или по-ниски цени от традиционните примерно 1 500 лв.?
Ако казваш, че ще намалят печалбите като свалят продажните цени е едно, а ако казваш, че ще намалят печалбите продавайки на същите цени, но купувайки на 1 025 лв., спрямо в далечното минало на 400 лв., това е ясно. Да разбирам ли, че ще свалят продажните цени според теб?

В крайна сметка си мисля, че зърнопроизводителите трябва да са в добро финансово здраве, а именно високи добиви, високи цени на пшеницата и другите и ниски лихви в банките.

Това което виждам е, че цената на пшеницата е доста надолу , виждам около 400-450, спрямо 550-600 през август миналата година.
http://futures.tradingcharts.com/cha...che=1558004915

Чувам, че китайците си произвеждат пшеницата и царевицата и имат излишъци (какво ще стане ако и те почнат да изнасят), внасят соя, но докога?

Не смятам, че търсене за овощни градини може да е значително. Овощна градина от 200 дка, изисква същите усилия като пшеница на 20 000 дка, според мен. Тоест ако зърнопроизводителите не купуват, другите ще са дребни сделки.

Затова пак се връщаме да са живи и здрави, печеливши и алчни зърнопроизводителите и да се ритат по кокалчетата за земя.
Е това последното не се наемам да прогнозирам, защото не знам нито какви ще са добивите, нито цените, нито китайците какво са сложи в плана си (или руснаците, които преди години от тотална суша и "извън пазара" с държавни мерки не само че засяха наново, а и стигнаха нови висоти в производствата). Всеки знае, че при високи цени на зърнените храни в Бразилия и Русия има много много милиони декари, които може да се разорат, а и с високите цени може да стане рентабилно торенето, което при ниски цени не е толкова рентабилно. Така че има много причини на този пазар, трудно да има глобално високи цени.

За мен въпросът е, докога на арендаторите ще им стига да купуват по малко на 1 000 лв/дка от който им се обади от дребните, и кога ще решат да скочат на по едрата цена от 1 500 лв. (примерно) на по-едрите пакети.

Очаквам вашето мнение по тези въпроси. Защото на мен в главата ми липсва всякакъв тайминг. Може би дребните продавачи скоро ще свършат и фермерите постепенно ще стигнат до цена от 1 500 лв. за дребните пакети и ще кажат на Атера, "хайде дойде момента", а може би тогава Атера ще продава вече на други цени.

А темата за таван на плащанията от 100 000 евро на фермер, въобще не ми се захваща. Ако преместят парите във втори стълб (за техника например, въпреки че има достатъчно) и големите фермери станат още по-силни, потенциалния брой купувачи, ще намалее и дори слабите фермери ще продават земята си. Много фермери и в момента залязват, само най-едрите и силни оцеляват и стават все по-силни. Имам познати фермери, които не им върви и ще хвърлят кърпата, каквото и да значи това за пазара на земеделска земя. Според мен по-малко купувачи = на по-малко конкуренция = на по-ниски ренти и цени поради картелиране. Това е локален бизнес и на локално ниво много лесно някой става много силен, прави икономии от мащаба и досъсипва другите. Досега конкуренцията водеше до ръст на рентите, включително 100 лв. /дка на търг за ДПФ в Плевенско?!?!? Но много фермери се задъхват на високите ренти и те са нож, който сега действа в посока намалява на конкуренцията ...

Самият аз много се кефя на земеделската земя, но не мога да намеря ориентир. Само се надявам да няма лоша реколта у нас и от царевица и от пшеница и от слънчоглед, че тогава ще е мътна и кървава, включително защото банките ще се хванат за главата и ще има много мощен процес на деливъридж и ликвидация на фермери. Чувал съм за далечната 2005-та майчем, когато дори не е плащана рента, въпреки че е била само 5 лв. на декар. Може да е слухове, но обяснява, защо земята беше толкова евтина тогава. Пази боже.

А Тръмп, пише че иска да удари европейското земеделие.
Реално сега субсидиите автоматично стават ренти, тоест евросубсидиите увеличават цената на недвижимите имоти (земите), а не вярвам чиновниците в ЕС да са искали да стане точно така. Но засега няма как да го променят и в плана до 2027 г. не планират. Но знае ли човек...

Не е препоръка за покупко-продажба на ценни книжа. Имам акция в капитала на Адванс Терафонд АДСИЦ.

Според данните и на НСИ, и на месечните отчетите от АТЕРА за покупка на земи, а и на личните ми контакти с фермери в региона цената на земеделската земя продължава да расте, като за последната година растежът е в рамките на 5-10%.
Така че, не ми се струва логично / или поне ще е трудно обяснимо от Атера/ продажби на по-ниски от традиционните 1500лв.
Това, обаче е валидно за продажба на обработваеми земеделски земи - ниви с категория на земята до към 6-та.
Като част от портфейла си в същото време Атера притежава и земеделски земи с по-ниска категория, както и земеделски земи - пасища, ливади, изоставени лозя и овощни градини .
В този ред на мисли продажна цена по-ниска от 1500 лв би могла да се реализира, ако се продаде пакет /малък, голям или целия/ земеделска земя. Тогава за земята, закупена като парцел вчера за 1100 лв, а продадена като част от пакет днес за 1200 лв, обслужващото дружество би получило комисионната си.

Имам и акции и ниви, като и аз им се кефя, но горното не препоръка, разбира се.

[mpy_yordanov]

OK, ще се включа.

Ще изразя мнение, което ще се опитам да бъде наистина аргументирано, но не претендирам, че е точно/вярно...

Разсъждавам по-скоро "финансово", отколкото като някакъв познавач на Атерата.

Доколкото преминават от IRR към брутна (или казано иначе "проста") доходност, според мен променят "критерия за получаване на бонус/такса", като правят това получаване по-лесно.

Доколкото IRR дисконтира (т.е. намалява) брутната доходност, тя е по-ниска от брутната като величина. Това означава, че се намалява таргета за печалба, при достигане на който се плаща таксата към УД.

Казано с по-прости думи, 1 декар купен примерно преди 3 г. за 1000 лв. и продаден през 2019 г, за 1150 лв. по старата методология, нямаше да доведе до такса за УД, защото след дисконтирането 15-те процента брутна печалба щяха да доведа до IRR под 15 %.

По новата методлогия, при описания вариант на сделка ще се води, че таргета за печалба е постигнат и ще плати такса към УД.

Понеже и аз бях посочен като разбирач, И аз мисля, че е така както е написал Van Basten.

По-интересния въпрос е защо се прави това ?

Казано честно за "старите" декари (земите купувани да речем до 2015-2016 г.) според мен, методологията няма значение.... Ако цената на придобиване е била 300-500 лв., а се продава на +1200 лв, и със дисконтиране и без дисконтиране, без проблеми се постигат 15-те процента и УД би си взело таксата и в двата варианта.

Така че, според мен промяната ще има значение по-скоро за новите земи закупувани след 2015 г. и по-конкретно земите купувани 2017-2018-2019 г.

Лично за мен, промяната е индикация, че ще се правят продажби на земи с БРУТНА печалба от около 15%, която по старата методология би формирала IRR под 15 % и оттам на неизпълнение на условието за бонус/такса за УД.

Тук леко не съм съгласен с Van Basten

Според мен дори и земя да е купена на 300 лв. 2006 г., за 13 г. по 15% IRR вече е 1845 лв., така че не вярвам да са много парцелите, където IRR да е поне 15%.

Това като цяло според мен не е добра новина, тъй като би означавало че се променят и целите при продажбите и като цяло ще се продават повече декари за по-малки печалби в сравнение с предходните години.

Това е моя прочит на нещата. Не претендирам, че е правилен.

Тук също леко се чудя. По-малки печалби или по-ниски цени от традиционните примерно 1 500 лв.?
Ако казваш, че ще намалят печалбите като свалят продажните цени е едно, а ако казваш, че ще намалят печалбите продавайки на същите цени, но купувайки на 1 025 лв., спрямо в далечното минало на 400 лв., това е ясно. Да разбирам ли, че ще свалят продажните цени според теб?

В крайна сметка си мисля, че зърнопроизводителите трябва да са в добро финансово здраве, а именно високи добиви, високи цени на пшеницата и другите и ниски лихви в банките.

Това което виждам е, че цената на пшеницата е доста надолу , виждам около 400-450, спрямо 550-600 през август миналата година.
http://futures.tradingcharts.com/cha...che=1558004915

Чувам, че китайците си произвеждат пшеницата и царевицата и имат излишъци (какво ще стане ако и те почнат да изнасят), внасят соя, но докога?

Не смятам, че търсене за овощни градини може да е значително. Овощна градина от 200 дка, изисква същите усилия като пшеница на 20 000 дка, според мен. Тоест ако зърнопроизводителите не купуват, другите ще са дребни сделки.

Затова пак се връщаме да са живи и здрави, печеливши и алчни зърнопроизводителите и да се ритат по кокалчетата за земя.
Е това последното не се наемам да прогнозирам, защото не знам нито какви ще са добивите, нито цените, нито китайците какво са сложи в плана си (или руснаците, които преди години от тотална суша и "извън пазара" с държавни мерки не само че засяха наново, а и стигнаха нови висоти в производствата). Всеки знае, че при високи цени на зърнените храни в Бразилия и Русия има много много милиони декари, които може да се разорат, а и с високите цени може да стане рентабилно торенето, което при ниски цени не е толкова рентабилно. Така че има много причини на този пазар, трудно да има глобално високи цени.

За мен въпросът е, докога на арендаторите ще им стига да купуват по малко на 1 000 лв/дка от който им се обади от дребните, и кога ще решат да скочат на по едрата цена от 1 500 лв. (примерно) на по-едрите пакети.

Очаквам вашето мнение по тези въпроси. Защото на мен в главата ми липсва всякакъв тайминг. Може би дребните продавачи скоро ще свършат и фермерите постепенно ще стигнат до цена от 1 500 лв. за дребните пакети и ще кажат на Атера, "хайде дойде момента", а може би тогава Атера ще продава вече на други цени.

А темата за таван на плащанията от 100 000 евро на фермер, въобще не ми се захваща. Ако преместят парите във втори стълб (за техника например, въпреки че има достатъчно) и големите фермери станат още по-силни, потенциалния брой купувачи, ще намалее и дори слабите фермери ще продават земята си. Много фермери и в момента залязват, само най-едрите и силни оцеляват и стават все по-силни. Имам познати фермери, които не им върви и ще хвърлят кърпата, каквото и да значи това за пазара на земеделска земя. Според мен по-малко купувачи = на по-малко конкуренция = на по-ниски ренти и цени поради картелиране. Това е локален бизнес и на локално ниво много лесно някой става много силен, прави икономии от мащаба и досъсипва другите. Досега конкуренцията водеше до ръст на рентите, включително 100 лв. /дка на търг за ДПФ в Плевенско?!?!? Но много фермери се задъхват на високите ренти и те са нож, който сега действа в посока намалява на конкуренцията ...

Самият аз много се кефя на земеделската земя, но не мога да намеря ориентир. Само се надявам да няма лоша реколта у нас и от царевица и от пшеница и от слънчоглед, че тогава ще е мътна и кървава, включително защото банките ще се хванат за главата и ще има много мощен процес на деливъридж и ликвидация на фермери. Чувал съм за далечната 2005-та майчем, когато дори не е плащана рента, въпреки че е била само 5 лв. на декар. Може да е слухове, но обяснява, защо земята беше толкова евтина тогава. Пази боже.

А Тръмп, пише че иска да удари европейското земеделие.
Реално сега субсидиите автоматично стават ренти, тоест евросубсидиите увеличават цената на недвижимите имоти (земите), а не вярвам чиновниците в ЕС да са искали да стане точно така. Но засега няма как да го променят и в плана до 2027 г. не планират. Но знае ли човек...

Не е препоръка за покупко-продажба на ценни книжа. Имам акция в капитала на Адванс Терафонд АДСИЦ.

[Van Basten]

Като инвеститор в " Атерата", бих бил благодарен ако "по-знаещи" съфорумци (Мариян Йорданов, Марко ван Бастен и всеки друг) коментират аргументирано новината?

OK, ще се включа.

Ще изразя мнение, което ще се опитам да бъде наистина аргументирано, но не претендирам, че е точно/вярно...

Разсъждавам по-скоро "финансово", отколкото като някакъв познавач на Атерата.

Доколкото преминават от IRR към брутна (или казано иначе "проста") доходност, според мен променят "критерия за получаване на бонус/такса", като правят това получаване по-лесно.

Доколкото IRR дисконтира (т.е. намалява) брутната доходност, тя е по-ниска от брутната като величина. Това означава, че се намалява таргета за печалба, при достигане на който се плаща таксата към УД.

Казано с по-прости думи, 1 декар купен примерно преди 3 г. за 1000 лв. и продаден през 2019 г, за 1150 лв. по старата методология, нямаше да доведе до такса за УД, защото след дисконтирането 15-те процента брутна печалба щяха да доведа до IRR под 15 %.

По новата методлогия, при описания вариант на сделка ще се води, че таргета за печалба е постигнат и ще плати такса към УД.

=============================

По-интересния въпрос е защо се прави това ?

Казано честно за "старите" декари (земите купувани да речем до 2015-2016 г.) според мен, методологията няма значение.... Ако цената на придобиване е била 300-500 лв., а се продава на +1200 лв, и със дисконтиране и без дисконтиране, без проблеми се постигат 15-те процента и УД би си взело таксата и в двата варианта.

Така че, според мен промяната ще има значение по-скоро за новите земи закупувани след 2015 г. и по-конкретно земите купувани 2017-2018-2019 г.

Лично за мен, промяната е индикация, че ще се правят продажби на земи с БРУТНА печалба от около 15%, която по старата методология би формирала IRR под 15 % и оттам на неизпълнение на условието за бонус/такса за УД.

Това като цяло според мен не е добра новина, тъй като би означавало че се променят и целите при продажбите и като цяло ще се продават повече декари за по-малки печалби в сравнение с предходните години.



Това е моя прочит на нещата. Не претендирам, че е правилен.

[Wile E.]

Аз мисля че по новият начин ако няма продажби ,не се дължи възнаграждение на обслужващото дружество по този показател......стария не мога да го схвана.Някой да поясни в крайна сметка увеличаваме,намаляме или запазваме възнаграждението по новият начин?

Днес нали Ден на инвеститора на Адванс Терафонд, сигурно някой ще пита.

[спекуланта]

https://www.wallstreetmojo.com/irr-vs-roi/

Моето тълкуване е, че ако изчисленията се правят по стария начин не се полага възнаграждение на обслужващото дружество.

Аз мисля че по новият начин ако няма продажби ,не се дължи възнаграждение на обслужващото дружество по този показател......стария не мога да го схвана.Някой да поясни в крайна сметка увеличаваме,намаляме или запазваме възнаграждението по новият начин?