На въпроса :Кой е казал това ?-отговорът е -бивш президент на Турция -Тургут Юзал ,малко преди да почине ,в отговор на журналист.
-
-
По - добре кажи каква е цената на акциите на подобни дружества и какъв им бил ръста във времето .Съпоставим ли е с реалния ръст на имотите там от листването на борсата та досега?Коментар
-
АДсиц - акционерно дружество - 50% + 1 глас , не мислите ли , че ако ATERA са взели правилното решение - да не ликвидират дружеството след 6 години ELARG няма да напрявят същото ? Получава се нещо като вечна облигация , вие и смятайте цената при 2000/декар след 20 години . Аз мисля , че ELARG са просто задължени да направят същото ,а който иска да ликвидира да си продава акциите. И малко инфо от слънчева Гърция , рентата там е 50 EUR/декар!Коментар
-
Кой е казал това?Коментар
-
Най- важното е ,че има конкуренция на двата фонда.След 6 години -ще видим кой е бил прав .Но от стратегическа гледна точка АТЕРА е по-добрият вариант според мен -гледат в дългосрочен план на нещата и се стараят да ги изпипат докрай .За ЕLAGR -последно яко увеличение на капитала,купуване през глава ,всеобщо повишение на цените и чакане момента на края на далаверата.Лично аз не бих продал земята си на тях,мога да чакам повишението на цените на земята ,без да продавам ,при положение , че не знам в чии ръце ще отиде тази земя.Засега вярвам на КАРОЛ ,че купуват за да я работят и управляват точно те в интерес на акционерите си и то не 5-6 години напред .Сещам се и за прословутите думи -КАТО НЕ МОЖЕМ ДА ПРЕВЗЕМЕМ БЪЛГАРИЯ ,ТО ЩЕ ОПИТАМЕ ДА СИ Я КУПИМ.Коментар
-
Лъки,
далеч съм от мисълта, че покачването на цените е САМО в резултат на увеличението на капитала. Точно тези "флуктуации", както ти ги наричаш, аз ги наричам "актуалност" или "краткосрочно модно увлечение на спекулантите". Ако си чел и други мои постинги, ще знаеш, че аз от самото начало считам АТЕРА за определено по-доброто дружество най-вече заради мениджмънта и безспорно най-добрите финансови продукти, които са предлагали и предлагат Карол. Съмнявам се, обаче, че до края на годината ще има чувствителна разлика, тъй като е доста рано още за финансови резултати. Разлика между двете дружства ще има само ако се стигне до голяма сделка, за която и ти споменаваш, но според е все още рано.
За останалото съм напълно съгласен с теб.Коментар
-
И колко права от 150 милионното увеличение на капитала на ELARG ще има всяка акция - 7-8 , колко ?Коментар
-
La Costa и Гари,
За това, че отношението към ATERA или ELARG е въпрос на "мода", не съм съгласен и с двамата. Вярно е че увеличаването на капитала предизвиква флуктуации в цените на всяко дружество, но мисля че в случая имаме трайна тенденция. Аз очаквам към края на годината да има трайна осезаема разлика в цените на двете дружества в полза на ATERA.
Особено пък ако от ELARG се изхитрят да вкарат от някъде 150 млн., както се говори. Такава сума ще се озорят да изхарчат и за една година, но слуховете за нея могат да вдигнат цените на земята за по-малко от месец. На което притежателите на ATERA биха се изкефили в мащаб 1:1, докато притежателите на ELARG ще трябва да разделят всичко на огромен брой дялове, почиващи в някоя банкова сметка.Коментар
-
Ако погледне човек регистрационните документи на ЕЛАРГ, ще види, че онези 500% печалба са всъщност 400%, тъй като там е предвидено цената на акция от 1 лв да достигне до 5 лв. А като се има предвид, че емисионната цена на последното увеличение на капитала беше 1,20 тогава се оказва, че печалбата реално е 300%.
Така е, Гари, въпрос на мода - когато от 9 януари започнаха да се търгуват акциите на ЕЛАРГ от увеличението и аз се чудех защо Елана са по-актуални. Сега прави увеличение АТЕРА и те са актуални за февруари и март. После идва редът на ЕЛАРГ.Коментар
-
LuckyStrike, всичко което пишеш, е точно така. Напълно съгласен съм с тебе. Всички изброени от тебе причини са основателни. Но се знаят отдавна, така че не на тях се дължи "модата". Това, което исках да кажа е, че причината "шум" играе прекалено силна роля. Миналата година Елана, сега ATERA.Коментар
-
Гари,Първоначално изпратено от Гари
Ако говорим за шум - нито един от АДСИЦ-овете не е вдигал толкова шум, колкото ELARG с прословутите 500%. Един доста скъпо струващ на акционерите шум, бих казал. Изобщо ако сравним как стана учредяването и увеличението на капитала на двете дружества до сега, мнението ми е че Карол се показаха с класа отгоре.
Все пак мисля че главната причина за предпочитенията към ATERA се крие в по-големия потенциал на това дружество да поражда очаквания в инвеститорите и - което е много важно - да сбъдва голяма част от тях.
И двете дружества могат да печелят от окрупняване на земеделски земи, от неминуемия растеж на цените им, както и от доход от експлоатацията им. Ако нещата се ограничаваха до притежаването на земеделска земя, вероятно на този етап нямаше да има съществена разлика в отношението към тях. Голямо предимство на ATERA обаче е правото да оперира със земи в градски райони, за разлика от ELARG.
Тук е напълно възможно да се направи единична сделка (т.е. при ниски относителни разходи) за седемцифрена сума и в рамките на една година да се продаде с двуцифрен и трицифрен процент печалба на инвеститор, готов да плати за местоположението на парцела. При земеделската земя относителните разходи по закупуването на малки парцели са много по-големи, а бързият оборот от продажба - по-труден и до голяма степен безсмислен за АДСИЦ, опрериращ със земеделска земя.
Друг голям потенциален източник на бърза и голяма печалба за ATERA е промяната на предназначението на земята, вкарването й в регулация и пр. административни хватки.
Вероятно сделки от описания тип ще се случват поне няколко пъти в годината и ще подхранват очакванията за добър дивидент - често не без основание, за радост на дългосрочните инвеститори. В такива моменти знаем какво става - тези, които имат акции ги стискат, тези които нямат се редят на опашка да си купят и цената рипа нагоре. За радост на спекулантите.
Какво ще се случи предстои да видим, но във всеки случаи разликата в потенциала на двете дружества да предизвикват очаквания за мен е очевидна. Това, мисля е и една от важните причини да има разлика в отношението към тях.
Това са и моите очаквания за масовия обем от сделките.Първоначално изпратено от La CostaКоментар
-
Киф, нямам намерение да те "захапвам", но съгласи се, че направи сравнение, единственият извод от което е, че не може да се прави никакво сравнение. Защо примерно не направи сравнение с предишното увеличение на АТЕРА, което дава много по-добра база за разсъждение - тогава бяха постигнати цени от 1,50-1,90 лв, което прави 9-12 ст надценка на акция или 9-12% Ако го принесем към сегашното увеличение, това би означавало 11-14 ст надценка. Това напълно съвпада и с резултата на Лузър, обаче има някои други обстоятелства - предишното увеличение беше реализирано веднага след увеличението на ЕЛАРГ, което пое към 22 млн и много хора се включиха в този АДСИЦ.
На 1,50 лв. предната седмица имаше много силно предлагане /някои казват от Карол/, което целеше по-скоро да поддържа по-умерени цени преди увеличението.
До сега винаги покупка на акции с права винаги е била по-изгодна от покупка след това на права или само акции.
Има промяна в нормативната база относно възможностите за инвестиции на пенсионноосигурителните дружества и е възможно част от правата да бъдат купени от подобен институционален инвеститор. Някой спомена, че онези 500 000 акции прехвърлени в четвъртък са били купени от ПОД Доверие.
Вече е очевидно, че подобен тип дружества ще дадат доста добра доходност поне в краткосрочен план и това ще привлече допълнително спекуланти и инвеститори.
Така че моята прогноза е за около 16-18 ст права и 1,38-1,42 за акцияКоментар
-
Какво ви е мнението за BREF. Имам намерение да вложа нещо там.Коментар
-
La Costa само чака да се появя в този форум и ме захапва ;-)
естествено че много вода изтече от Септември до сега, но пък и аз не съм казал че правата ще са между 3 и 6 ст. нали?
направих предположение въз основа на това което стана с ЕЛАРГ през Септември и с това какво става с АТЕРА сега. В общи линии по движение на цената преди увеличението и тогава и сега няма никаква разлика.Всеки може да спечели от борсата, но не всеки може да печели от борсатаКоментар
-
От септември досега много вода изтече и цените и на двете дружества са много различни.
ATERA са купили 43 000 дка земя, един парцел до околовръстното в София и май са вкарали вече всичките 10 млн. Елана казват, че са купили 40 000 дка за 6.8 млн. и ще вложат целия капитал до края на юни. После явно и те ще увеличават капитала. Което май ще правят пак тази година и ATERA. Голяма гонитба между двете дружества пък да видим.
Забелязвам, че повечето хора във форума предпочитат ATERA. Не съм много сигурен за причините, но май едната е защото около тях повече се шуми и се произвеждат новини. Не вземам страна и не ми пука, тъй като имам поравно и от двете. Нека се конкурират.Коментар
Коментар