Адванс Терафонд АДСИЦ (ATER / ATERA)

[ivandavidov]

Малко може би не е по темата, ама какво мислите за Агрион? До колко са конкуренция на Адванс Терафонд? По неофициална информация Агрионци имат около 70% повече земя (към 340 000 декара), отколкото Адванс Терафонд. Друго за тях не знам.

[ceneto]

....

Например, в момента средната цена на придобиване на портфейла е около 400 лв, но това до голяма степен е резултат от придобиванията на земи последните 2 години на по-високи цени, достигащи до 700-800 лв./дка.... До 2012 г., обаче средната цена на придобиване е под 300 лв.

Поне за мен логично ми изглежда да допусна, че едва ли в момента се продават земи купени през последните 2 години (малко вероятно ми се струва някой да купи земя от фонда примерно, която е била на пазара само преди няколко месеца...), ...

май има и такива случаи, поне така си мисля, че съм чул на някоя от срещите;
аз затова в моята сметка взимам малко по-висока стойност

[Van Basten]

Как ги смяташ като не знаеш продадените на какви цени са купувани

Ха-ха, гледам в магическата ми топка и така ги смятам....

Но пък топката ми трябва да е качествена, щото виж миналата година какво ми каза:

Айде и аз да дам своите 50 цента, в играта с прогнозите.

Днес си поиграх да изсмятам дивидента при отчетени продажби през 2013 г. (общо 46069 дка), като съм смятал и приходите от ренти и лихви, като респективно съм извадил 10-те процента за управляващото дружество от продажбите и рентите. Сложил съм (извадил) съм и някои други разходи, които са налични в септемврийския отчет и така или иначе ще са валидни на годишна база. Моите сметки са за около 42 ст./акция, като не ангажирам никой с моите калкулации.

Предполагам, че ще има някои разходи през последното тримесечие, за които няма все още информация за да ги включа в изчисленията, но не би следвало да са толкова големи (значимите разходи са за обслужващото дружество, а тях съм ги включил в сметките). Така че моята прогноза за дивидент е за ~40 ст./акция.
(Това е предварителна прогноза, по-точна ще мога да направя като излязат предварителните счетоводни отчети за 2013-а).

Колкото до прогноза за цената на акцията преди и след дивидент, там вече ми е трудно да прогнозирам. Напоследък няколко пъти казах, че явно не разбирам тази позиция. Фундамента на компанията според мен, все още дава стойност на акцията около 3,50 лв, но явно пазара си има собствено мнение по въпроса, така че дали ще се доближим до тези нива е една друга тема.

Съгласен съм с мнението на колегите, че тук е сравнително "скучна" позиция и трейдърите търсещи бързи пари насочват инвестициите си в други позиции... Движението на борсата последните месеци доказа това - без да има някакви съществени промени във фундамента (подобрени финансови отчети на компаниите или нещо от сорта), някои акции излетяха с около 20-30-50 % за последните месеци, докато тук въпреки изключително добрите резултати акцията почти не мръдна.

Та прогнозата ми за цената на акцията е по-скоро свързана с развитието на пазара като цяло. Ако еуфорията на борсата продължи и парите се насочват другаде, предполагам тук няма да има голям ръст, може би до +25-30 ст., т.е. до 2,70 лв.

Ако обаче започне някоя корекция и някои инвеститори кешират печалбите си, предполагам че може да се насочат тук за малко бързи и лесни пари (очертаващия се дивидент е изключително добър спрямо текущите цени, особено при положение че бъде разпределен отново през месец Юни), та тогава си мисля че може акцията да получи една по-реална оценка като цена - например 3.00 лв.... Като цяло си мисля, че ралито по другите акции не може да продължи непрестанно, така че предполагам като излезе официалната информация за размера на дивидента, тук ще има интерес, но какво ще стане е божа работа...

По-интересно е какво ще стане след дивидент. По принцип е логично да се сбъднат очакванията, след дивидента цената да пада с толкова колкото е дивидента. Но като цяло си мисля, че 2013 година беше малко по-различна и поне на теория спада не следва да е с механично "изваждане" на дивидента.

Причината ? Смятам че през 2013 г. въпреки очертаващия се стабилен дивидент, фундамента бе запазен в много по-голяма степен спрямо предходната 2012 г.:
* През 2012 г. дивидента от 47 ст. бе подсигурен от нетно намаление на декарите в размер на ~50 000 дка (продадени през 2012 г. 79 296 дка и закупени 29 388 дка)
* През 2013 г. дивидента ще бъде подсигурен от нетно намаление на декарите в размер на ~18 500 дка (продадени през 2013 г. 46 069 дка и закупени 27 500 дка).

По принцип логиката е, че дивидента при АДСИЦ-а е от "ликивдация" на част от активите/фундамента, поради което същия се води като вече изконсумиран и се приспада от цената след дивидент. През 2013 г. обаче "Адванса" успя да замести 60% от продадените декари със закупени нови декари, което според мен е силно положителен фактор, който ще бъде оценен от инвеститорите.Т.е дивидента не е изял толкова голяма част от фундамента, като реално същия (фундамента) е допълнен с нови декари частично заместили продадените. Така че поне теоретично, спада след дивидент следва да е с около 40 % от размера на дивидента.... но това естествено е само на теория - понякога пазара се движи повече от психологически настроения, отколкото от скучни финансови изчисления като тези които правя, така че ще видим какво ще се случи....

Според мен, отклонение на прогнозата от гласувания дивидент с 0,002 лв/акция е сравнително приемливо....

А иначе по същество за питането ти - наистина няма как да знам точните числа (т.е. цените на които са закупени продадените имоти), но с някои логични допускания + добро познаване на историческите финансови данни на компанията, мисля че може да се правят достатъчно близки до реалния резултат изчисления.

Например, в момента средната цена на придобиване на портфейла е около 400 лв, но това до голяма степен е резултат от придобиванията на земи последните 2 години на по-високи цени, достигащи до 700-800 лв./дка.... До 2012 г., обаче средната цена на придобиване е под 300 лв.

Поне за мен логично ми изглежда да допусна, че едва ли в момента се продават земи купени през последните 2 години (малко вероятно ми се струва някой да купи земя от фонда примерно, която е била на пазара само преди няколко месеца...), така че според мен в момента основно се продават земи придобити преди 2012 г., като цената е макс 300 лв./дка. Считайки по разпределяните дивиденти през 2012 и 2013, изчисленията показват, че цената на придобиване на земята, която се продава е дори доста по-надолу от 300 лв....

Накратко с голяма степен на вероятност може да се прогнозира някаква цена на придобиване, без естествено да може да сме сигурни дали е такава.... В крайна сметка затова и прогнозираме... истинските резултати ги разбираме през Април с одитирания отчет...

[fortiss]

Въпреки целенасоченото плюене по Атера от разни смешници за сметка на фармацевтични компании, тя тържествува в момента. ОК бързо ще се отърва от куците коне, ама трябва да се търси наказателна отговорност на тези , които си мислят, че да оплюват хубава акция за сметка на лоша такава е безнаказано!

?

[Бедният landlord]

Въпреки целенасоченото плюене по Атера от разни смешници за сметка на фармацевтични компании, тя тържествува в момента. ОК бързо ще се отърва от куците коне, ама трябва да се търси наказателна отговорност на тези , които си мислят, че да оплюват хубава акция за сметка на лоша такава е безнаказано!

[andy2000]

Анди ,виж месечен бюлетин за юли 2014 за разпределение на земите по области от x3news.

Благодарско

[fortiss]

How going green can maximise your super
Published 09 February 2015 11:04

There are plenty of ways to show your support for the environment. You can make a donation, hold up a sign or even direct your vote in a way that you think will benefit the natural habitat.

But there’s another way to ensure future generations get to enjoy the lush landscapes we all grew up with, while maximising your retirement nest egg at the same time.

Investments in land for rural farming businesses (even if you reside on a small part of the farm) are considered “business real assets” and can be purchased within a self-managed superannuation fund, making them eligible for all the super tax concessions, ranging from reduced tax rates between 0 per cent and 15 per cent.

By using your superannuation, rather than personal, equity to buy rural land you intend to commercially farm, you can free up that equity for other investments or even fund the farming business itself.

Let’s look at an example.

You are currently earning an average income taxed at 34.5 per cent. You will continue to be engaged in employment while building up an environmentally friendly farming operation on land that has been devastated by high intensity farming. Your SMSF buys farming land for $400,000 and rents it back to you as a farmer at an independently assessed commercial rate of $25,000 a year (plus outgoings).

Tax arbitrage for rent

Immediately, we have a tax arbitrage (which is the ability to take advantage of a difference in tax rates as the basis for profit) represented by a 34.5 per cent deduction in your name (as the farmer) for the rent, and a tax rate of 15 per cent on the income for the superannuation fund.

This represents either a 19.5 per cent tax saving or a real positive return of 19.5 per cent, but no matter how you want to look at it, it’s the same dollar outcome.

Let’s extend the example, this time considering another strategy using instalment warrants. It is fairly well known that since September 2007, SMSFs have been able to borrow to buy assets through the prudent use of easily constructed instalment warrants and the definition of assets includes the purchase of farming land.

Let’s say you have $200,000 in your own SMSF, which then borrows a further $200,000 through an instalment trust structure in the same example and buys the $400,000 farm.

The $25,000 rent after an interest expense of say $11,000 makes the investment $14,000 cash flow positive. Add to this your 9.5 per cent superannuation contributions plus any additional salary sacrifices and it pays down the loan even faster.

You now commence the farming operation in your own name on your SMSF’s land, with the deductible establishment operations spread over three financial years at a total cost of $100,000 – at the taxation rate of 34.5 per cent. This enables you to claim personal tax refunds/deductions of $34,500 spread over three years.

Extra tax tip

And this is a terrific point to share a tax tip when it comes to income and deductions.

If you’re facing a year where you are anticipating a significant burst of income, from a large capital gain for example, that will push your income well up into the top tax bracket (49 per cent), then the total tax refund/deduction from our example rises to $49,000 if you can ramp up activity and move all the establishment costs into the same financial year.

It is very important to get the timing of your investments just right.


Furthermore, because many of these farming enterprises can experience long lead times before they see a profit (such as forestry), you can receive the significant up-front tax deductions coupled with a delayed income – which will often be spread over longer periods (primary production averaging) – and taxed at a lower rate when the income stream does commence.

Ideally, you would time this to happen in the semi-retired years of your working life, as the income from your new investment would outweigh your old salary.

[1984]

Анди ,виж месечен бюлетин за юли 2014 за разпределение на земите по области от x3news.

[andy2000]

но цената на земята която притежават ще се удвои.

Остави земята, аз за акцията питам

[fortiss]

но цената на земята която притежават ще се удвои.

Да, но аз писах за земята.
Акцията - Вие ще кажете.

[intint]

но цената на земята която притежават ще се удвои.

Моя грешка, не съм те разбрал. Все пак логиката на това, което си написал е и акцията да върви в същата посока или бъркам, а приходите/печалбата и дивидента падат?

[andy2000]

сметките са за земя, не за акциите на Атера

Моя грешка, не съм те разбрал. Все пак логиката на това, което си написал е и акцията да върви в същата посока или бъркам, а приходите/печалбата и дивидента падат?

[fortiss]

И на мен ми хвана окото ATERA-ta, т.к. искам да инвестирам известна сума в земеделска земя (доколко е разумно да е през акции е друг въпрос...).
В тази посока гледам отчетите за последните 4 години.Приходите и нетната печалба спадат, и то мощно.Какво те кара да мислиш, че капиталовата и дивидентната доходност ще се запазят или поне ще са близки до досегашните? По-назад беше дал и инфо, че има доста неотдадени площи, които явно не стават и за продажба.
Въпросите са малко лаишки, но гледам, че следиш позицията и се надявам да ми отговориш.
Рових, но не успях да видя къде и как са разпределени земите?

сметките са за земя, не за акциите на Атера

[inta53]

При ръст 2 пъти за 10 години, годишната доходност ще е 7%. От рента сложи още 3.5-4% средно, общо се събира по 10.5-11% на година за следващите 10 години.
Бива - нали. По-добре е от ПФ, само рискът от БГ ще ти виси амааааа.......

Миналата година по това време знаеш, че не наплатих наследствените , а вложих парите в Атера . Усещането ми беше , че в Атера съм по флексабилен + ~ 2,5 пъти по висока доходност за сега . От нарастването на цената, също няма да загубя повече от натрупаната по висока доходност за цитирания период първо и второ маржа на печалба при Атера също ще расте с пазара -спомагайки го с комасацията . Решението на дилемата ще видим напред във времето живот и здраве

[andy2000]

При ръст 2 пъти за 10 години, годишната доходност ще е 7%. От рента сложи още 3.5-4% средно, общо се събира по 10.5-11% на година за следващите 10 години.
Бива - нали. По-добре е от ПФ, само рискът от БГ ще ти виси амааааа.......

И на мен ми хвана окото ATERA-ta, т.к. искам да инвестирам известна сума в земеделска земя (доколко е разумно да е през акции е друг въпрос...).
В тази посока гледам отчетите за последните 4 години.Приходите и нетната печалба спадат, и то мощно.Какво те кара да мислиш, че капиталовата и дивидентната доходност ще се запазят или поне ще са близки до досегашните? По-назад беше дал и инфо, че има доста неотдадени площи, които явно не стават и за продажба.
Въпросите са малко лаишки, но гледам, че следиш позицията и се надявам да ми отговориш.
Рових, но не успях да видя къде и как са разпределени земите?