Адванс Терафонд АДСИЦ (ATER / ATERA)

[Грую Груев]

Раздали се дивидент за над 2 лв и имат още многоооооо земя.

Аз съм купувал от кога беше 1.20 та чак и над 2 лева - което сега го отчитам като глупост, щото после падна. Ама какво да правиш, не може всички сделки да са ти топ, още повече кога влизаш в акции убежища без голям потенциал за нагоре, съответно и за надолу.

Моделът поне в началото беше да купуват земя в дадени землища, да я комасират (уедряват) и да я продават след няколко години на по-висока цена. Всъщност основните пари за дивиденти от там идваха, а не от ренти. И тоя модел работеше и даваше добри дивиденти, но явно върви към изчерпване вече, понеже повечето земя се прехвърли в ръцете на големите земеделци.

Даже и на събрания съм ходил и там теми за ренти не се обсъждаха, а покупки и продажби главно.

Преди години имаха месечен бюлетин (сега нещо ми се губи, не съм го виждал отдавна). Та в тоя бюлетин пишеше колко земя са продали през месеца на каква средна цена, колко земя са купили на каква средна цена. После почнаха да продават и на разсрочено плащане.

Ако се върнеш назад в темата, ще видиш че това бяха дискутирани теми - покупко-продажбата, а не даването на ренти.


п.п. месечния бюлетин си го има, ама явно никой не го поства в темата или както преди като статия в Инвестора (Мариян го пускаше обикновено) и затова ми се губи.

https://advanceterrafund.bg/bg/mesechen-bjuletin

Ок, звучи хубаво, даже прекалено - аз виждам само едни хора, които с врътки си качват средната цена на актива, щото на него се базира тримесечната им комисиона (едно е да е на 250 кинта, друго е да на 550 кинта средна и да расте с всяка изминала година), с много по-слаба отдаваемост от наем от конкурентите, с много по-ниска рента (що ли, дали има нещо нечестно или са некадърни) и с много по-ниска събираемост. Т.е. виждам едно дружество, което си работи само за комисионата, която скоро ще стане равна на дивидента, който се плаща.

Иначе сметката е доста проста - при 220 000 декара първокачествено и сравнително комасирана по техните думи земя, само от рента ти идват 11-12 милиона или 14-15 стинки, без да си мръднеш пръста ( а в началото са имали и 300 000 декара). Т.е. за чий ти е някой, дето да ти "управлява" това нещо, като то само ти носи толкова, колкото е средната сума на дивидента тук. И това без да купуваш или продаваш каквото и да било, а?

те тези въпроси са ми интересни - щото сега имаш едва наполовина приходи от ренти (към 6 милки), като почти цялата сума от ренти отива в управляващото дружетсво и се разчита само на продажните на земи, за да се даде дивидент. Та искам да кажа, че с всяка следваща година акционерите все повече ще пропускат ползи, а управляващото дружство все повече ще се гуши - кому е нужно, освен на управляващото дружество?

[mathematician]

Тъй, тъй, право думаш, само че на сайта им този, дето не им е мажоритар, е написал, цитирам:

Портфейлът ни се състои от 220 362 дка висококачествена обработваема земя

И затова в задачата се пита, като имат 220 000 декара висококачествена обработваема земя като как така отдават от нея само 84%. Те това е интересното, ама много интересното. И другото - правят алъш-вериш не в полза на акционерите си, а само за да вземат комисионката, която е в две направления:

- 0.375 % от стойността само на инвестиционните активи по цена на придобиване, платими за всяко тримесечие
- 10 % от постъпленията от наем и от печалба при продажба

Иначе казано, нарочно купуват земя, за да могат хем да вдигнат изкуствено средната цена на инвестиционния актив (която се е качила над 2 пъти за поседлните 10 години по отчетите им), т.е. двойно са вдигнали кинтите, платими на тримесечие, хем да въртят едни пари и да си вземат 10% от печалбата сега, а не някога си в бъдеще. Като целият риск от срив в бъдеще се носи от акционерите - това наистина е брилянтна схема, аплодисменти. И за капак нито дума за ликвидация на този актив - ма кой ли се отказва от 5-6 милки на година от нищото, докато изкупува и боклуците на приятели (тези 16% които не се отдават, като процентът е стабилен, т.е. джънкът си е джънк).

Даването на земя под аренда носи 5% годишна доходност - горе долу толкова е.

Ако дават дивидент над 5% спрямо цената на акцията, що да не продължат с текущия модел - който е покупко-продажба, а на даване под аренда.

Ако не те кефи акцията, достатъчно ликвидна е да излезеш, даже в момента цената е доста добра ако искаш да излизаш.

[Грую Груев]

Тъй, тъй, право думаш, само че на сайта им този, дето не им е мажоритар, е написал, цитирам:

Портфейлът ни се състои от 220 362 дка висококачествена обработваема земя

И затова в задачата се пита, като имат 220 000 декара висококачествена обработваема земя като как така отдават от нея само 84%. Те това е интересното, ама много интересното. И другото - правят алъш-вериш не в полза на акционерите си, а само за да вземат комисионката, която е в две направления:

- 0.375 % от стойността само на инвестиционните активи по цена на придобиване, платими за всяко тримесечие
- 10 % от постъпленията от наем и от печалба при продажба

Иначе казано, нарочно купуват земя, за да могат хем да вдигнат изкуствено средната цена на инвестиционния актив (която се е качила над 2 пъти за поседлните 10 години по отчетите им), т.е. двойно са вдигнали кинтите, платими на тримесечие, хем да въртят едни пари и да си вземат 10% от печалбата сега, а не някога си в бъдеще. Като целият риск от срив в бъдеще се носи от акционерите - това наистина е брилянтна схема, аплодисменти. И за капак нито дума за ликвидация на този актив - ма кой ли се отказва от 5-6 милки на година от нищото, докато изкупува и боклуците на приятели (тези 16% които не се отдават, като процентът е стабилен, т.е. джънкът си е джънк).

Та за това трябва да ги венцеславя - не нам, както пише на един паметник в София, дето сега има ремонт на трамвайната линия около него

П.С. За жените - прав си, но никога не избирам жена на пияна глава (щото много нося и не се знае на какво ще попадна при опиянчване ) -винаги с трезва преценка определям избраницата (или поне определях, оредяха тези случаи напоследък, нали съм семеен), пък после, след 4-5 уискита, може да се прави атака. Здраве и успехи желая

[mathematician]

Твърде много ги венцеславиш - реално в последните 15 години не са направили нищо, а и това, дето са го направили, много, ама много силно мирише или на некадърност, или на корупция! Да, купили са земя навреме - безспорен факт, и с това свършват всичките им позитиви. Ама абсолютно всичките. Не че този позитив е малък, реално на него се крепи акцията, но всичко друго е некаъдрност и алчност. Почвам:

Раздали се дивидент за над 2 лв и имат още многоооооо земя.

Аз съм купувал от кога беше 1.20 та чак и над 2 лева - което сега го отчитам като глупост, щото после падна. Ама какво да правиш, не може всички сделки да са ти топ, още повече кога влизаш в акции убежища без голям потенциал за нагоре, съответно и за надолу.

Моделът поне в началото беше да купуват земя в дадени землища, да я комасират (уедряват) и да я продават след няколко години на по-висока цена. Всъщност основните пари за дивиденти от там идваха, а не от ренти. И тоя модел работеше и даваше добри дивиденти, но явно върви към изчерпване вече, понеже повечето земя се прехвърли в ръцете на големите земеделци.

Даже и на събрания съм ходил и там теми за ренти не се обсъждаха, а покупки и продажби главно.

Преди години имаха месечен бюлетин (сега нещо ми се губи, не съм го виждал отдавна). Та в тоя бюлетин пишеше колко земя са продали през месеца на каква средна цена, колко земя са купили на каква средна цена. После почнаха да продават и на разсрочено плащане.

Ако се върнеш назад в темата, ще видиш че това бяха дискутирани теми - покупко-продажбата, а не даването на ренти.


п.п. месечния бюлетин си го има, ама явно никой не го поства в темата или както преди като статия в Инвестора (Мариян го пускаше обикновено) и затова ми се губи.

https://advanceterrafund.bg/bg/mesechen-bjuletin

[1984]

Почвам:
1984 вика, ма то по сметки на МЗХ 30% от земята била необработваема - ми супер, статистиката е много хубаво нещо. То по статтистика едно 50% от жемните са грозни, аз съм бил с ххх жени, как пък поне една не беше от тази статистика Дали пък и този, дето избира (жената, земята) не следва да е поне малко в час
)

хм, нещо неразбран съм пак, не е сефте, има интересен материал от конкурентна медиа, която ще ми изтрият, затова само заглавието - "Милиони от въздуха" Пасища и ливади също се отдават , има и субсидии за тях.

Вярно е, че наше лошо няма (имам акции) - така е и във футбола, политиката и семейството

Колкото до жените, старо правило - няма грозни жени, има трезви мъже.Няма и импотентни мъже, има некадърни жени
а, и с красиви жени и дядо може
Нали не си Митьо с пищова ...с толкова все красиви жени

[Грую Груев]

Мисля че модела на Адванс е по-безрисков, нещо което маркет мейкърите правят . Непрекъснато се продават и купуват земи - има ликвидност ( рядко срещано явление на БФБ )
Имам и в предвид че не е редно само да трупаме - видя как Короната промени офис сегмента. В този ред на мисли искам да добавя че ако някой зарази почвите с нещо, ние вече сме си прибрали парите само от дивиденти, отделно портфейла е разпределен в отделни землища а не само при някои считани за най-качествени, щото никой никога не знаедали нещата от качествени няма да се обърнат в некачествени и обратно.

Твърде много ги венцеславиш - реално в последните 15 години не са направили нищо, а и това, дето са го направили, много, ама много силно мирише или на некадърност, или на корупция! Да, купили са земя навреме - безспорен факт, и с това свършват всичките им позитиви. Ама абсолютно всичките. Не че този позитив е малък, реално на него се крепи акцията, но всичко друго е некаъдрност и алчност. Почвам:

- 16% или 1 от всеки 7 декара при тях не се отдава под наем - ерго е някакъв булшит със стойност близка до нулата. Кой е направил тези сделки, кой е виновен за тях, защо такъв огромен процент от земята не се отдава под наем, като при конкурентите им е 96% отдаваемата земя при приблизтелно еднакви региони, в които е инвестирано. 1984 вика, ма то по сметки на МЗХ 30% от земята била необработваема - ми супер, статистиката е много хубаво нещо. То по статтистика едно 50% от жемните са грозни, аз съм бил с ххх жени, как пък поне една не беше от тази статистика Дали пък и този, дето избира (жената, земята) не следва да е поне малко в час

- 40 лева им е средната рента на тези 84% отдаваема земя, ако я екстрполираме върху всичката им земя, рентата би паданала дори до 34-35 лева - баси, толкова мижава рента дори и в най-убитото село едва ли дават!!! За сравнение - конкуренцията, а и НСИ отчитат средни ренти в землища като техните от 55+ лева - що се получава така? Некадърност? пари под масата? Престъпно управление? АБС вика, че можело да е частен случай с купени земи с дългосрочни ренти - да, ама техните земи са купени основно преди 15 години със създаването на дружеството, оттогава са изтекли всякакви стари договори и са сключени нови. И то от тях, а не от арменския поп

- да продаваш на растящ пазар с тенденция той още да расте, при положение че нямаш спешна нужда от кеш е меко, ама много меко казано малоумно. А когато и купуваш, освен че продаваш (уж продаваш скъпо, пък купуваш евтино, но дали е така - май размерът на рентата, като някакъв обективен показател, казва други неща) - е, тогава вече си абсолютен топ

- и за всичкото това дереш едни 5-6 милки всяка година, като вместо да ликвидираш дружеството и да зарадваш акционерите си с едни 3,50 лева на акция (примерно), ти, "честно и почтено", разбира се, си ги цоцаш тези 5-6 милки всяка година, а резултатите ти са плачевни, сравнени с конкурентите - и като рента, и като отдавана земя, и като събираемост.

Та да, акцията си струва 2,50, дори и 3 си струва, но ако го нямаше този мениджмънт, сега щеше да е и над 3 кинта, просто щото основата е бетон и само трябва някой, който да не бърка чак толкова нагло в кацата с меда, реално прибирайки цялата и без това доста мижава рента. Ма стадото си се кефи да го стрижат и това е. Тази акция е симптоматийна за БФБ (както и ХИКА) - огромна стойност на активите, съсипвана ежедневно от мега калпав мениджмънт, който си лапа основния пай от това, дето трябва да го дава на акционерите, които обаче са супер доволни и даже му ръкопляскат и го защитават. Стокхолмски синдром на макс - виждал съм го много ясно изразен при сектата на чичковите червенотиквеничетата, но явно и сектантите на яхтата на утрешния ден не падат по-долу

[MrSi]

Да модела на работа на „Агро Финанс“ изглежда по успешен. Концентрация върху управлението на рентите и придобиване на още земя е по-добре от постоянните продажби и покупки. Защо да продаваш земя на 600 лв примерно и след 3 години пак да купуваш земя на 600 ?

Мисля че модела на Адванс е по-безрисков, нещо което маркет мейкърите правят . Непрекъснато се продават и купуват земи - има ликвидност ( рядко срещано явление на БФБ )
Имам и в предвид че не е редно само да трупаме - видя как Короната промени офис сегмента. В този ред на мисли искам да добавя че ако някой зарази почвите с нещо, ние вече сме си прибрали парите само от дивиденти, отделно портфейла е разпределен в отделни землища а не само при някои считани за най-качествени, щото никой никога не знаедали нещата от качествени няма да се обърнат в некачествени и обратно.

[1984]

Да модела на работа на „Агро Финанс“ изглежда по успешен. Концентрация върху управлението на рентите и придобиване на още земя е по-добре от постоянните продажби и покупки. Защо да продаваш земя на 600 лв примерно и след 3 години пак да купуваш земя на 600 ?

Знаеш вероятния отговор - най-голямото перо от таксите за ОД е 1.5% върху "стойността на инв.имоти по цена на придобиване"
Държането на толкова кеш, когато банките едва не криминализираха подобно нещо, не е добре, може би не намират достатъчно качествена земя.
Още един бюлетин, който дава представа за процента на необработваема и слабопродуктивна земя, като техните 32 000дка.,стр.16 :
https://www.mzh.government.bg/bg/sta...e-zemya/danni/

[Marti]

Темата е за Атера, а не за Агрофинанс, ма ме накара да се зачета за тях и глей какво прочетох:

Към 31 януари 2021 г. „Агро Финанс“ притежава 138 571 дка земеделска земя. Те са придобити при средна цена от 317,58 лв. на декар. 41,4% от земята е в Северозападна България, а 33,06% - в Северен централен район.

“Агро Финанс“ договори с 2,5% по-ниска рента на годишна база до 52,11 лв. на декар за стопанската 2020-2021 г., спрямо 53,45 лв. на декар за стопанската 2019-2020 г., която изтече на 30 септември.

„Агро Финанс“ вече е отдал под наем и аренда 133 хил. декара, или 96% от притежаваната земя за стопанската 2020-2021 г. Събрани са 75% от договорените ренти за настоящата стопанска година и 93% от тези за предходната 2019-2020 стопанска година.

И сега Атера:
рента - 40 кинта (има-няма, едни 25% по-малко) -т.е. едни 2 милиона по-малко за акционерите, или, 2,5 стинки на акция (земята им е в еднкави райони горе-долу)
отдадена земя - 84% (при Агрото - 96%) - още поне 1 стинка на акция
събрани кинти - 45%/75% за настоящата година и т.н. - ма да речем, че ще ги съберат, някога си

Та те тези въпроси са интересни, но едва ли някога ще бъдат зададени - жалко, че нямат уебинар, аз лично бих им ги задал. И за всичко това събират едни огромни кинти за управление - евала, умеят го от яхтата, принзал съм ги!

Да модела на работа на „Агро Финанс“ изглежда по успешен. Концентрация върху управлението на рентите и придобиване на още земя е по-добре от постоянните продажби и покупки. Защо да продаваш земя на 600 лв примерно и след 3 години пак да купуваш земя на 600 ?

[lefti]

Колеги, при АГРО Финанс ликвидността я няма никаква - нула! Какво ме грее мен, че рентата им е по-висока и че рентят по-голям процент земя като спреда е убийствен! Пълно е с такива мъртви компании на борсата - гледам не сте се засилили да ги съживявате!

[Dio]

Оказа се, че цената за раздаването на 300 000 лева бонуси на директорите е един милион за акционерите.

Така се оказа на практика. Критката се смени с хвалебствия

[Bingomatic2]

Мда, доскоро настроенията бяха точно такива и затова успяхме да накупим обилно в диапазона 4,20-6,50 . Сега обаче има ново развитие - предстоящо гласуване на първи дивиденти и обратно изкупуване с горна граница 14 лв. на ОСА.. Така че има развитие..
Когато интересите ти съвпаднат с тези на мажо, се получават много хубави неща на БФБ

Оказа се, че цената за раздаването на 300 000 лева бонуси на директорите е един милион за акционерите.

[Грую Груев]

"Към 30.04.2021г. инвестиционният портфейл на Агро Финанс АД е формиран от 138 467 декара земеделска земя. Инвестираните от Дружеството средства са в размер на 43 982 млн. лева при средна цена на портфейла, с включени всички разходи, от 317,64 лева на декар."

Tук не знам има ли смисъл от това постоянно купуване и продаване на земя ?

Темата е за Атера, а не за Агрофинанс, ма ме накара да се зачета за тях и глей какво прочетох:

Към 31 януари 2021 г. „Агро Финанс“ притежава 138 571 дка земеделска земя. Те са придобити при средна цена от 317,58 лв. на декар. 41,4% от земята е в Северозападна България, а 33,06% - в Северен централен район.

“Агро Финанс“ договори с 2,5% по-ниска рента на годишна база до 52,11 лв. на декар за стопанската 2020-2021 г., спрямо 53,45 лв. на декар за стопанската 2019-2020 г., която изтече на 30 септември.

„Агро Финанс“ вече е отдал под наем и аренда 133 хил. декара, или 96% от притежаваната земя за стопанската 2020-2021 г. Събрани са 75% от договорените ренти за настоящата стопанска година и 93% от тези за предходната 2019-2020 стопанска година.

И сега Атера:
рента - 40 кинта (има-няма, едни 25% по-малко) -т.е. едни 2 милиона по-малко за акционерите, или, 2,5 стинки на акция (земята им е в еднкави райони горе-долу)
отдадена земя - 84% (при Агрото - 96%) - още поне 1 стинка на акция
събрани кинти - 45%/75% за настоящата година и т.н. - ма да речем, че ще ги съберат, някога си

Та те тези въпроси са интересни, но едва ли някога ще бъдат зададени - жалко, че нямат уебинар, аз лично бих им ги задал. И за всичко това събират едни огромни кинти за управление - евала, умеят го от яхтата, принзал съм ги!

[Marti]

"Към 30.04.2021г. инвестиционният портфейл на Агро Финанс АД е формиран от 138 467 декара земеделска земя. Инвестираните от Дружеството средства са в размер на 43 982 млн. лева при средна цена на портфейла, с включени всички разходи, от 317,64 лева на декар."

Tук не знам има ли смисъл от това постоянно купуване и продаване на земя ?

[inta53]

Мда, доскоро настроенията бяха точно такива и затова успяхме да накупим обилно в диапазона 4,20-6,50 . Сега обаче има ново развитие - предстоящо гласуване на първи дивиденти и обратно изкупуване с горна граница 14 лв. на ОСА.. Така че има развитие..
Когато интересите ти съвпаднат с тези на мажо, се получават много хубави неща на БФБ

Оставих го сам да изтрие "Потта" от трудъ си, но ... има време да се усети, - може и на по късен етап с действия да признае на саме грехът пред себе си.