IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

ЕЛАРГ Фонд за земделска земя АДСИЦ (ELARG)

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Това, че печалбата от преоценка на имотите не се раздава е пределно ясно и точно това беше и моята идея от самото начало - абсолютно безумие ще бъде ако Елана /както са направили в последния отчет/ цялата печалба от преоценка е представят не като нарастване стойността на активите, а като паричен поток влязал в дружеството и като печалба от дейността! Ако си я водят като печалба от дейността, тогава няма да се учудя, ако дори и дивидент раздадат само заради рекламния ефект. Все пак се надявам, че разумът при тях ще надделее над евтината реклама и си направят разграничението на печалба от дейността и от преоценка на имотите.

    Коментар


    • Ла Коста, това че от печалба в следствие на преоценки не се раздава дивидент при АДСИЦ е регламентирано в Закона за АДСИЦ. Наистина когато искат да са коректни дружествата посочват отделно печалбата подлежаща на разпределение. Която в случая на еларг е 0.
      Еланци ще ги питам само едно - Колегите им от АТЕРА дето имат повече закупена земя защо не са я преоценили в края на годината?!
      А да, просто са "по-наивни" е не прецакват така акционерите си.
      Абе кво ли ме интересуват тези адсиц, ама просто ме е яд как заблуждават хората. Почнаха още с ония 500%.

      Коментар


      • Първоначално изпратено от Гари
        Не в тези на Елана. Но и те миналата година имаха към 500 000 печалба. Къде е дивидентът? Виж например отчета на BMREIT за 2006 г.

        Определяне на нетната печалба за разпределение 2006 2005
        Нетна печалба по Отчета за приходите и разходите 1172 494
        Корекции по чл. 10, ал. 3 от ЗДСИЦ
        - намаление с приходите от преоценка на недвижими
        имоти
        -816 -1748
        - увеличен с разходите от преоценка на недвижими имоти
        - 1118
        Нетна печалба, подлежаща на разпределение 356 -136
        Ето това вече е коректно представена печалба и тогава вече на истина няма да има дивидент за разпределяне от печалбата от преоценка на активи.

        Коментар


        • Първоначално изпратено от Койота
          На вниманието на любителите на инвестициите в земеделска земя:

          http://snimka.bg/photo.php?photo_id=2139282
          виж, че е пасище 10-та категория и освен това 100 лева е началната тръжна цена, освен ако общината не прави далавери

          Коментар


          • На вниманието на любителите на инвестициите в земеделска земя:

            http://snimka.bg/photo.php?photo_id=2139282

            Коментар


            • Не в тези на Елана. Но и те миналата година имаха към 500 000 печалба. Къде е дивидентът? Виж например отчета на BMREIT за 2006 г.

              Определяне на нетната печалба за разпределение 2006 2005
              Нетна печалба по Отчета за приходите и разходите 1172 494
              Корекции по чл. 10, ал. 3 от ЗДСИЦ
              - намаление с приходите от преоценка на недвижими
              имоти
              -816 -1748
              - увеличен с разходите от преоценка на недвижими имоти
              - 1118
              Нетна печалба, подлежаща на разпределение 356 -136

              Коментар


              • Къде го виждаш това в отчетите на Елана, че аз не го намирам? Кой номер справка е това?

                Коментар


                • Не бе, момко. Не са длъжни. Разгледай някои от отчетите на АДСИЦ за 2005 година. Май навсякъде си има две различни графи - печалба и разпределяема печалба.

                  Коментар


                  • Гари, по принцип и преоценката на активите не би трябвало да е в отчета за паричните потоци и да се води печалба, но видяхме вече, че Елана са счетоводни факири! Така че защо да няма дивидент за 2006 г.? Още повече, че след като официално излизат на печалба са длъжни да разпределят 90% от нея под формата на дивидент!

                    Коментар


                    • La Costa, няма да има дивидент. Печалбата от преоценки не се разпределя.

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от algo
                        Печалбата е от преоценка. Без преоценката са на загуба щото са платили 2.2 милиона за външни услуги, което е най-вероятно платено кеш на обслужващото дружество. Вижте предишните постинги. И справка 5 приложена към отчета им. Това, че е в отчета за паричния поток е явна грешка.

                        Стойностите на базата, на които се преоценяват активи са нещо много разтегливо. Имал съм случай за един и същи актив да видя 50% разлика. В случая с АДСИЦ преоценките се поръчват и плащат от мениджмънта и в тях пише това, което мениджмънта иска.

                        По принци практиката повечето АДСИЦ да водят активите по преоценена стойност е абсолютно безумие и е в ущърб на инвеститорите. Оценките нищо не говорят за реалната цена на имотите. Тях всеки, който инвестира си ги оценява. Единствения ефект за акционерите е, че АДСИЦ плаща повече такси на обслувашото дружество върку надутите на хартия активи.

                        Има голяма разлика с другите колективни схеми. Там за активите има реален пазар, от който всеки може да вземе цена. И преоценките дето ги правят ежедневно да си купуват дяловете имат смисъл.
                        Много добре казано.
                        Тази грешка /печалбата от преоценката на имоти да е вкарана в отчета за паричния поток и оттам в печалбата/ въобще не е случайна и тя е направена с две основни цели:
                        1. Ако тя се осчетоводи коректно това би означавало дружеството да обяви публично, че е на загуба /макар и с доста поскъпнали имоти според преоценката на имотите/, което само по себе си е лоша реклама и буди недоверие.
                        2. Дава възможност още за 2006 г. да бъде раздаден дивидент, при все че реално дружеството е на загуба. Това ще бъде поредната рекламна акция на управляващото дружество и акционерите отново ще изпаднат в екстаз като разберат какъв голям дивидент ще им раздадат, акциите ще се изстрелят нагоре, което ще доведе до повече инвеститори и ново покачване на цените. А всъщност акционерите ще получат своя дивидент от техните все още неинвестирани 27 млн лева, но много от дребните инвеститори може и да не се усетят какво пълно безумие е един фонд, който все още не си е инвестирал целия капитал, да раздава дивидент!
                        И така всички ще бъдат доволни, ще получават някакви лъскави отчети, крепящи се само на преоценките на управляващите дружеството, ще получават и някакви дивиденти докато в един момент след 5 години се стигне до ликвидиране на дружеството и истината излезе наяве. Тогава вероятно на Елана ще им хрумне, че не е много разумно да се прекратява тази златна мина за управляващите ЕЛАРГ и ще променят проспекта и прекратяването на дружеството ще бъде отложено за неопределеното бъдеще и акционерите пак ще бъдат доволни.

                        Коментар


                        • true, true

                          Коментар


                          • Печалбата е от преоценка. Без преоценката са на загуба щото са платили 2.2 милиона за външни услуги, което е най-вероятно платено кеш на обслужващото дружество. Вижте предишните постинги. И справка 5 приложена към отчета им. Това, че е в отчета за паричния поток е явна грешка.

                            Стойностите на базата, на които се преоценяват активи са нещо много разтегливо. Имал съм случай за един и същи актив да видя 50% разлика. В случая с АДСИЦ преоценките се поръчват и плащат от мениджмънта и в тях пише това, което мениджмънта иска.

                            По принци практиката повечето АДСИЦ да водят активите по преоценена стойност е абсолютно безумие и е в ущърб на инвеститорите. Оценките нищо не говорят за реалната цена на имотите. Тях всеки, който инвестира си ги оценява. Единствения ефект за акционерите е, че АДСИЦ плаща повече такси на обслувашото дружество върку надутите на хартия активи.

                            Има голяма разлика с другите колективни схеми. Там за активите има реален пазар, от който всеки може да вземе цена. И преоценките дето ги правят ежедневно да си купуват дяловете имат смисъл.

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от Bobi75
                              хм, при тази преоценка е логично да вдигнат и цената на изкупуване на земеделската земя. въпросът е, дали:
                              - са преоценили, за да отразят по-високата цена, на която купуват земя, или
                              - купуват на по-високата цена, за да могат да пеоценят и покажат паричен поток?!?!
                              От НГ изкупната цена на земята на посредника в града ни , който работи за Елана е повишена с 20 лв/дка и в момента е в диапазона 180-230лв.Естествено и за него остава нещо след като я прехвърли..

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от SEBULBA
                                Първоначално изпратено от Bobi75
                                хм, при тази преоценка е логично да вдигнат и цената на изкупуване на земеделската земя. въпросът е, дали:
                                - са преоценили, за да отразят по-високата цена, на която купуват земя, или
                                - купуват на по-високата цена, за да могат да пеоценят и покажат паричен поток?!?!
                                Боби, ако имаше познания по счетоводство, щеше да знаеш, че ОПП влизат само действително получените/платените парични средства и приходи от преоценки няма как да бъдат включени!
                                това ми е пределно ясно, но обясни защо сумата от преоценки е точно толко, колкото е перото други постъпления от оперативна дейност и също така защо тези преоценки не са дадени в съответната позиция на собствения капитал?!?!?! Счетоводителю

                                Коментар

                                Working...
                                X