ЕЛАРГ Фонд за земделска земя АДСИЦ (ELARG)

[Mr.Profit]

Тези 20 млн бяха доста повече и бая време поседяха на депозит при високи лихви Пазарът винаги е прав и Пазарът оценява Атера-та по-високо от Еларг.

Мнението ми е, че ако няма изненади и двата фонда ще са печеливши главно заради таргетираната инфлация от водещите централни банки в дългосрочен план в сегашната монетарна система.

Отделно по-добрият мениджмънт ще докара по-добри резултати.

Ще поживеем, ще видим

[mussi]

Колкото повече декари купуват Атера (на цена по-висока от средната на придобиване на ЕЛАРГ) толкова (относителната) цената на акцията им трябва да поевтинява
спрямо тази на Еларг.

Извинявай ама не мога да хвана логиката.

АТЕРА имат около 26 мил.кеш., пазарната им капитализация в момента е 126, т.е. когато си купуваш 1 акциика, с около 20% от от парите си си купуваш....пари! ... при това НЕинвестирани пари, и при това пари които едва ли ще могат да бъдат инвестирани на цена под 219 лв./дка. Тук състезанието не е количеството декари, а цената на придобиване толкова нужна ни да сметнем рентабилността на инвестицията. С други думи - На какви цени и колко време (колко декара ако щеш) трябва да купува земя АТЕРА, така че средната им цена на придобиване да стане 219лв./дка? ...Не ми отговаряй! ...Не го вярвам, че може да стане ! Така го разбирам аз, може и да греша, не е препоръка!

С нанесените поправки е нещо съвсем друго
Иначе с покупката на земя се намалява наличния кеш и се увеличава ДМА-то,което в бъдещ период(все пак търгуваме очаквания) след преоценката(която би трябвало да е в положителна посока) трябва да "бутне" цената на акциите нагоре.
Не е препоръка

[bat_emo]

Да Еларг го оцених като по добър от АТЕРА влязох на 70 ст. излязох на 95 ст. и веднага влязох в ФПП на 37 ст. и вече там съм 30% на печалба, все едно тук цената да е 1,235 вече

та да ЕЛАРГ е по-добре в известен смисъл от АТЕРА
но ЕЛАРГ имат дълг (облигация) и може да загубят пари от имота на Камбаните
също така се говори, че земята им е с по-лошо качество
така че не гледайте 219 на 248 лв.

Има голямо значение дали земята е концентрирана, дали се арендова (вижте кой от давата е дал по-голям процент за обработка), дали е въобще някъде в чукарите и някой е излъгал АДСИЦ-а да я вземе или има потенциал.

Сами разбирате, че този анализ няма как да го направите, защото нямате данни и време ...

Затова отидох в по-лесни за анализ АДСИЦ-и

Не е препоръка за покупко-продажба на ценни книжа.

[M-yMaker]

Колкото повече декари купуват Атера (на цена по-висока от средната на придобиване на ЕЛАРГ) толкова (относителната) цената на акцията им трябва да поевтинява
спрямо тази на Еларг.

Извинявай ама не мога да хвана логиката.

АТЕРА имат около 26 мил.кеш., пазарната им капитализация в момента е 126, т.е. когато си купуваш 1 акциика, с около 20% от от парите си си купуваш....пари! ... при това НЕинвестирани пари, и при това пари които едва ли ще могат да бъдат инвестирани на цена под 219 лв./дка. Тук състезанието не е количеството декари, а цената на придобиване толкова нужна ни да сметнем рентабилността на инвестицията. С други думи - На какви цени и колко време (колко декара ако щеш) трябва да купува земя АТЕРА, така че средната им цена на придобиване да стане 219лв./дка? ...Не ми отговаряй! ...Не го вярвам, че може да стане ! Така го разбирам аз, може и да греша, не е препоръка!

[Don Baio]

Много просто средната цена на ЕЛАРГ е 219 лв на декар а АТЕРА продалжава да купува ежемесечно на цени от 300 лв на декар и да си увеличава средната цена от стартирането,която вече е 248 лв.Ако АТЕРА купува на 300 лв на декар то можем да приемем че и земите на ЕЛАРГ струват толкова 293000 дка * 300лв =87 900 000 събрано с 4000000 милиона кеш прави 91 900 000 разделено на общият брой акции 59 716 000 ни дава 1.538 ст. Тези сметки са доста консервативни защтото не се отчитат концентрацията на земя синергията между отделните имоти,вятърният проект,вертикалната интеграция посредством бъдещата обработка от ЕЛАРГ АГРО парцелът в местноста камбаните и др. http://www.karoll.net/files/files_te...0Report-bg.pdf

[mussi]

Колкото повече декари купуват Атера толкова цената на акцията им трябва да поевтинява
спрямо тази на Еларг.

Извинявай ама не мога да хвана логиката.

[Don Baio]

А ето и малко сметки в обратна посока ако цената на ЕЛАРГ от 0.95 е справедлива то АТЕРА следва да е 0.94 към настоящият момент, а погледнато в бъдещето Колкото повече декари купуват Атера толкова цената на акцията им трябва да поевтинява
спрямо тази на Еларг.
Настоящето не е препоръка а бакалски сметки

[M-yMaker]

По моите сметки ако АТТЕРА е 1.401 то справедливата цена за ЕЛАРГ е 1.53

...иска ти се май, ама пазара друго казва!

[Don Baio]

По моите сметки ако АТТЕРА е 1.401 то справедливата цена за ЕЛАРГ е 1.53

[Blagoy]

Из анализ на Уникредит Булбанк:

Target price на три земеделски АДСИЦ:

ЕЛАРГ 1.45 лв., UPSIDE to TP: 54%
АТЕРА 1.56 лв., UPSIDE to TP: 35%
AGROF 1.11 лв., UPSIDE to TP: 11%

НЕ е препоръка. Анализът е отпреди месец.

[bat_emo]

през кой посредник се купуваха големите пакети в последните седмици?
благодаря

явно вече си го открил (към 12:40) и ти е свършил работа!

стана през БенчМарк, но мисля, че не през тях са купувани предните пакети
както и да е
пожелавам ви късмет, аз вече вложих парите в нещо друго

наслука

не е препоръка за покупка или продажба на ценни книжа!

[M-yMaker]

през кой посредник се купуваха големите пакети в последните седмици?
благодаря

явно вече си го открил (към 12:40) и ти е свършил работа!

[bat_emo]

през кой посредник се купуваха големите пакети в последните седмици?
благодаря

[Poncho]

Извинявам се предварително, ако това е вече видяно или обсъждано:
http://bigbear.blog.bg/biznes/2009/0...eliane-.384887

Защо АДСИЦ искат промяна в правилото за 90 % разпределяне на печалбата под формата на дивиденти?
Както при повечето загадки тук също е приложимо правилото – Следвай Парите! Фондовете се опасяват, че парите ще ги напускат под формата на дивидент, а няма да се връщат под формата на нови увеличения на капитала. И страховете им са напълно основателни.

Основното сбъркано при АДСИЦ, че възнаграждението за управляващото дружество е твърде голямо. Взимат 2-3 % върху всички активи, едновременно с това примерно 20 % върху положителната разлика от продадените недвижими имоти плюс примерно 20 % от наемите и арендите. Реално, ако едно дружество притежаваше същите активи надали щеше да изразходва повече от 0.5 % от активите за тяхното управление, да не говорим за това, че по - скоро този разход щеше да е фиксиран, а не зависим от размера на активите. Второ, другите два разхода би трябвало да влизат в цената на първия - все пак 2 % годишно върху всички активи се плащат за ДОБРО управление, което предполага усилено търсене на положителна разлика при продажните цени на имотите и възможно най - добри наеми. Така че инвеститорите осъзнаха, че плащат първо няколко пъти за една и съща работа, второ плащат твърде много и именно за това бягат от АДСИЦ. Защото дружествата работят основно за УД, а не за акционерите си - разходите за управление са обикновено съизмерими с приходите от наем и аренда. Има вече няколко случая при които дружествата са обявили дивиденти и търсят парите за да платят дивидентите, защото ги нямат част от парите за дивидент или въобще всичките, но това не означава, че са спрели да плащат на УД-та си...

Отделно, когато става въпрос за дружества инвестиращи в недвижими имоти, има още “възможности за печалба” за управляващите портфолиото от имоти и то е при договорите за строителство или придобиванията на вече „готови” имоти. Тук също често имаме над пазарните цени на земята или на сградите.

Трети недостатък се забелязва при взимането на заеми от АДСИЦ. Това спомага за увеличаване на активите и от там на увеличаване на приходите за УД-тата, но въобще не води до ръст на печалбата за акционерите. Ако примерно фондът е взел заем на 7 % плюс 2 % годишната такса за УД, то закупените активи трябва да носят годишна възвращаемост за акционерите от поне 10 %, за да си струва упражнението, но поне до сега няма такива положителни примери.

Дефакто АДСИЦ са собственост на управляващите ги дружества, защото са от полза основно на тях. Договорите по между им не са публични или поне намирането им е значително затруднено, а промяната по именно тези договори е може би най – съществената информация, която трябва да се разкрие през акционерите.

В резултат на всичко това има отлив на инвеститори от АДСИЦ. Част от отлива е оправдан от обективни пазарни причини – вярата в безкрайния ръст на цените на недвижимите имоти бе силно подкопана, но ако погледнем положението при фондовете за земеделска земя ще видим, че от старта на търговията с техните акции лоялните им инвеститори не са спечелили от цената на акциите им нито са получили дивиденти, докато цените на реалните активи – земеделската земя е около два пъти по висока от стартовия момент и носи близо два пъти по големи арендни приходи.

[малката сестра]

големи дупки излязоха фондовете за земя
досега грабеха акционерите с невъзможни и незаслужени такси
сега дор и да имат желание да спечелят от земеделие - е няма да могат да го направят
купувайте си направо цемя и я отдавайте под аренда!!!