IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Start.bg Posoka Boec Megavselena.bg Chernomore
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Какво понижение очаквате на жилищните имоти? - АРХИВ 2

Collapse
Заключена.
X
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от jamiemirror Разгледай мнение
    Я да видим сумарно и накратко - какво би обърнало сегашния тренд на поевтиняване?
    По-лесни и евтини кредити? Дефицит на НИ на пазара? Прекалено ниски цени в момента? Инвестиране на парите от по-нискодоходни депозити?

    Кредитирането не е по-облекчено, има спад на лихвените проценти но покачване на процента за самоучастие при покупка на НИ. За съжаление слуховете са за обратно повишаване на процентите (което би намалило желаещите за кредити) заедно с понижение на лихвите по депозити (което би намалило парите в трезорите на банките). Подозирам че двете движения на лихвени проценти взаимно ще се уравновесят.

    Дефицит на НИ на пазара няма. Има излишък - мисля е ненужно да се аргументирам. За капак платежоспособните купувачи са малцинство, предвид свитото кредитиране.

    Цените не са ниски. Има единични оферти под 400Е ново строителство в София - което сочи че себестойността е поне 10-20% надолу.

    Парите от депозити няма да бъдат инвестирани в НИ. Причината е спадналите наеми (доходността от НИ) както и несигурността дали НИ няма да поевтиняват още. Допреди 2 години купувачите се надяваха на безкрайно повишение на цената и разчитаха инфлацията да работи в тяхна полза (както и че НИ ще ги спасят от инфлация). Вече не е така.

    Като ще имаме спорове - да са конструктивни. Бай Маранди примерно показва че го може.
    Това вече е друга приказка. Ще ми е приятно да поспорим конструктивно, докато не си влязъл пак в роля.

    Трендът на поевтиняване спря преди половин година. Изчаквах да видя накъде тръгват нещата, но още е рано за прогнози. Не се очаква „обръщане” засега, освен ако инфлацията не отиде към 5% и нагоре. Последното сега не се предвижда, така че – по равното известно време.

    Кредитирането не е облекчено, прав си безспорно. Спадът на лихвите не е достатъчно условие. По-важното са перспективите. Покупката на имот с кредит не е еднократно действие за конкретния момент. Свързано е с дългосрочни планове на този, който тръгва по тая пътека и колебанията малко нагоре/малко надолу не са толкова съществени. Трябва да се има предвид и това, че банките доста наплашиха хората в последните две години. Вече се вижда, че кризата не е толкова страшна за тези, които имат смислена работа и доходите им не са намаляли реално. Но същите тези хора, бидейки най-умни и внимателни все още не са сигурни, че им се е разминало. Условията по кредитите вече не са толкова лоши, несигурността е определяща. Така ще е още поне една година. Впрочем, кредитирането все още не е определящо за състоянието на пазара у нас. Прекалено много „сиви” пари има засега. Това ще се променя постепенно.

    Дефицит на жилища има от поне 10 години и се задълбочава. Става дума за София и Варна. Другите градове губят население и не са важни за темата. Няма нужда да ти обяснявам защо населението се тъпче в двата града, а не си живее кротко в „провинцията” на евтини имоти. Във Варна проблемът е по-малък, но тук има натиск от чуждестранни купувачи, което в София го няма в този мащаб. София е типичен вътрешен градски пазар, при това с доста висок процент панелни жилища. Новото строителство в момента е аут от пазара. Аз не бих дал и 100 евро/кв.м. за нещо без акт 16 в момента. Без значение какво, как, що и къде. Панелите са добри жилища за хора без претенции. Не ми е известно да се е срутил панелен блок засега. Но това са ерзац-жилища. Строени са като такива, във времена, когато да ти „дадат” жилище беше въпрос на връзки и чакане с години. Тогава никой не е питал хората дали искат да живеят в такива жилища. Периода на бума 2006-2008 беше време на лесен и относително евтин кредит и много хора го използваха да сменят панела с нещо „по-така”. Панелките са въпрос на достъпност в настоящата ситуация. Не е въпрос на харесване, въпрос на време е процесът да продължи.
    Това е причината цените да не са ниски, както правилно казваш. Всъщност изборът на жилища е много ограничен, тук Бонвиван може да го обясни по-добре, той е реален купувач, който знае какво търси.

    Доходността от наеми в България не е ценнобразуващ фактор. Не сме Германия и скоро няма да станем. Сметката за цените през наемната доходност е важна за незначителен процент от участниците на пазара. Спекулантите също са твърде малко, за да са важни.

    В дългосрочен план 5-10 години, само имотите защитават стойност. Излез за момент от ролята на борсов играч и ще установиш, че за 99% от хората няма друг познат начин за защита на парите си. А точно това формира пазара. Вероятно са „финансово необразовани”, но практиката показва, че в крайна сметка след 10 години, който има имот, има богатство, а повечето от борсовите играчи имат само истории за разказване. А по времето на бума повечето хора купуваха не защото очакваха „вечен ръст” `(една от най-тъпите сривлювски мантри), а защото бяха наясно, че ако не купят сега, след 5 месеца ще е с 10% по-скъпо и бяха прави. Сбъркаха само тези, които купиха през май-август 2008 г.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от ангел петков Разгледай мнение
      За слуховете за вдигане на лихвите по кредитите не си прав,защото те(слуховете) се отнасят за потребителските кредити и са свързани с нововъведената възможност да върнеш кредита в 2-седмичен срок след подписване на договора!!!
      Колкото до излишъка на НИ и аз мислех,че е така но днес една позната се оплака,че търси двустаен ново строителство и от 3-4 месеца не може да си намери за парите които е приготвила!!! Единственото което е намерила е 58 кв/м (реално-50 кв/м) в Надежда на Акт 14 за 36 000 евро(ако някой може да предложи нещо по-добро да каже)
      А за парите от депозити въобще не е така защото повече от половината ми познати с кеш са готови да купуват при изгодна сделка(добър имот),а доста от останалите го обмислят!!!
      много от хората тук не си дават сметка колко важно нещо е "имота" в ценностната система на българина-това трябва да се приема като аксиома защото не подлежи и няма нужда от доказване-и винаги ще е основния двигател на имотния пазар в БГ.
      Смяташ че лихвите по потребителските ще се вдигнат а по ипотечните ще си стоят? Съмнявам се. Двуседмичния срок не оскъпява един кредит по никакъв начин - откъде накъде?
      Да, хората биха купили изгодно (и както виждаш не са склонни да платят 36 000 за 58м2 в Надежда, че и недовършен). Така че потвърждаваш моята теза че купувачите се съмняват че цените ще се вдигат, иначе биха купили и по-скъпо
      Не знам какво и как търси твоята позната - ако тръгне например по Манастирските ливади със сигурност ще намери доста по-евтини (и под 500/м2) и завършени. Доста по-добре е от Надежда - въпреки недовършената инфраструктура (най-вече асфалтиране).

      Коментар


      • Първоначално изпратено от winner Разгледай мнение
        В следващите 8-10 тримесечия съвсем компетентно ще "забелязват" последователни ъпове и нови "дъна" - подскачането по плоското, но това всички освен тях, вече го предвиждат. Аз все още си мисля, че "дъното" беше миналото лято, когато се договаряха отстъпки и по 20%, а сега се пазарим за всяка стотинка.

        Може би ще си прав Винер, а може би не за следващите 8-10 тримесечия. Аз очаквам един по-бавен, но постоянен спад на жилищните имоти, който да продължи поне 5-6 тримесечия. Банките-майки в България ще загубят достъпа до лесен ресурс, ще има задържане или увеличение на лихвите по депозити и кредитирането ще бъде сравнително слабо. По-долу съм постнал нещо като таблица, за първото тримесечие на 2010 имаме ръст на вписванията спрямо 2009 с 10%, може би затова имаше в началото на годината статии, че ще има ръст на цените на НИ с 10% в края на годината
        През второто тримесечие отново има спад спрямо слабата 2009 и нещата си идват на мястото. Като излязат данните за третото тримесечие 2010 ще видим дали е имало "бичи капан" или пък не. В таблицата съм добавил и броя на възбраните. Там тенденцията смятам, че даже ти я виждаш ясно. Ако се достигне до 3000 - 4000 забрани за тримесечие това ще повлияе осезаемо на пазара и ще усили спада на имотите. Ако нещата се задържат в по-приемливи граници, примерно до 2 000 на тримесечие, спадът ще бъде доста по-плавен.


        Съгласно Агенцията по вписванията (за София):
        • Тримесечие....Продажби....Възбрани....Ръст продажби....Ръст възбрани
        • .Q1 2008.........8 035.........631................-................-
        • .Q2 2008........10 980.........637................-................-
        • .Q3 2008.........8 866.........577................-................-
        • .Q4 2008........13 025.........732................-................-
        • .Q1 2009.........3 618.........668..........-54.97%............5,54%
        • .Q2 2009.........6 128.........956..........-44.19%...........50,08%
        • .Q3 2009.........4 686.......1 009..........-47.15%...........74,87%
        • .Q4 2009.........9 472.......1 335..........-27.28%...........82,38%
        • .Q1 2010.........4 002.......1 298..........+10,61%...........94,31%
        • .Q2 2010.........6 036.......1 676...........-1,50%...........75,31%

        Коментар


        • Първоначално изпратено от jamiemirror Разгледай мнение
          Я да видим сумарно и накратко - какво би обърнало сегашния тренд на поевтиняване?
          По-лесни и евтини кредити? Дефицит на НИ на пазара? Прекалено ниски цени в момента? Инвестиране на парите от по-нискодоходни депозити?

          Кредитирането не е по-облекчено, има спад на лихвените проценти но покачване на процента за самоучастие при покупка на НИ. За съжаление слуховете са за обратно повишаване на процентите (което би намалило желаещите за кредити) заедно с понижение на лихвите по депозити (което би намалило парите в трезорите на банките). Подозирам че двете движения на лихвени проценти взаимно ще се уравновесят.

          Дефицит на НИ на пазара няма. Има излишък - мисля е ненужно да се аргументирам. За капак платежоспособните купувачи са малцинство, предвид свитото кредитиране.

          Цените не са ниски. Има единични оферти под 400Е ново строителство в София - което сочи че себестойността е поне 10-20% надолу.

          Парите от депозити няма да бъдат инвестирани в НИ. Причината е спадналите наеми (доходността от НИ) както и несигурността дали НИ няма да поевтиняват още. Допреди 2 години купувачите се надяваха на безкрайно повишение на цената и разчитаха инфлацията да работи в тяхна полза (както и че НИ ще ги спасят от инфлация). Вече не е така.

          Като ще имаме спорове - да са конструктивни. Бай Маранди примерно показва че го може.
          За слуховете за вдигане на лихвите по кредитите не си прав,защото те(слуховете) се отнасят за потребителските кредити и са свързани с нововъведената възможност да върнеш кредита в 2-седмичен срок след подписване на договора!!!
          Колкото до излишъка на НИ и аз мислех,че е така но днес една позната се оплака,че търси двустаен ново строителство и от 3-4 месеца не може да си намери за парите които е приготвила!!! Единственото което е намерила е 58 кв/м (реално-50 кв/м) в Надежда на Акт 14 за 36 000 евро(ако някой може да предложи нещо по-добро да каже)
          А за парите от депозити въобще не е така защото повече от половината ми познати с кеш са готови да купуват при изгодна сделка(добър имот),а доста от останалите го обмислят!!!
          много от хората тук не си дават сметка колко важно нещо е "имота" в ценностната система на българина-това трябва да се приема като аксиома защото не подлежи и няма нужда от доказване-и винаги ще е основния двигател на имотния пазар в БГ.

          Коментар


          • Я да видиме, кой е още тук, преди да атакуваме заведенията.

            Дам, обичайните заподозрени.

            Стягайте се. Петък е, а вие още сте трезви.

            Марш да направите оборот на заведенията, че заради такива задръстеняци като вас, които не инвестират в забавление парите изкарани от имоти и борси, не може да отлепи икономиката.
            Last edited by javcho; 15.10.2010, 22:43.

            Коментар


            • По темата, мисля че дадох материал за размисъл - от своя страна.
              Няма нужда да ме противопоставяш на който и да е - и сам го мога туй.

              Коментар


              • Нека да наложа малко по-различно мнение. Според мен вече не може да се води битка между ъпъри като мен и Джеймимирър, като сривльо. Нито аз съм типичния ъпър нито той е типичния сривльо. Нека обаче той да се огледа, както аз се огледах и разбере кой реве най-много срещу него. Същите които реват и най-много срещу мен- НЕУДАЧНИЦИТЕ
                Тях не ги интересува кой какъв тренд прогнозира, а дали е успял. Ако е успял, значи е враг на народа. Чист КОМУНИЗЪМ.
                .............
                П.П. Такива смешни аграри като бате Пешо, естествено ще кажат че имат 200 декара земя и я обработват. Това за тях е да си лендлорд! Според мен са си чисти селски бекове които се опитват да се правят на фермери. Лендлорд е този който отдава земя на която са построени жилищни площи под наем. Колкото и да ги боли разни селски терикати и пумяри, някои хора са по-успяли от тях.
                Джейми вече ми е симпатичен, и въпреки че е сривльо и дразнител, ме кефи че е успял индивид поне в заплатата и побърква неудачниците!

                Коментар


                • Първоначално изпратено от winner Разгледай мнение
                  Щом самият Ти го казваш, така ще да е. Виждам колко ги разбираш имотите, но нямам представа как си с компютрите.
                  Споко, който ми плаща - има представа. Пък и сертификатите са затова в крайна сметка
                  От друга страна брокер с ценз още не съм видял, ти имаш ли?

                  Коментар


                  • Я да видим сумарно и накратко - какво би обърнало сегашния тренд на поевтиняване?
                    По-лесни и евтини кредити? Дефицит на НИ на пазара? Прекалено ниски цени в момента? Инвестиране на парите от по-нискодоходни депозити?

                    Кредитирането не е по-облекчено, има спад на лихвените проценти но покачване на процента за самоучастие при покупка на НИ. За съжаление слуховете са за обратно повишаване на процентите (което би намалило желаещите за кредити) заедно с понижение на лихвите по депозити (което би намалило парите в трезорите на банките). Подозирам че двете движения на лихвени проценти взаимно ще се уравновесят.

                    Дефицит на НИ на пазара няма. Има излишък - мисля е ненужно да се аргументирам. За капак платежоспособните купувачи са малцинство, предвид свитото кредитиране.

                    Цените не са ниски. Има единични оферти под 400Е ново строителство в София - което сочи че себестойността е поне 10-20% надолу.

                    Парите от депозити няма да бъдат инвестирани в НИ. Причината е спадналите наеми (доходността от НИ) както и несигурността дали НИ няма да поевтиняват още. Допреди 2 години купувачите се надяваха на безкрайно повишение на цената и разчитаха инфлацията да работи в тяхна полза (както и че НИ ще ги спасят от инфлация). Вече не е така.

                    Като ще имаме спорове - да са конструктивни. Бай Маранди примерно показва че го може.

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от jamiemirror Разгледай мнение
                      Проблема е че не разбираш от имоти колкото аз от компютри
                      Щом самият Ти го казваш, така ще да е. Виждам колко ги разбираш имотите, но нямам представа как си с компютрите.

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от winner Разгледай мнение
                        Това за кликовете предполагам, че е добра идея, но няма да се възползвам, тъй като разбирам от компютри, колкото ти от имоти.
                        Проблема е че не разбираш от имоти колкото аз от компютри

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от jamiemirror Разгледай мнение
                          Работа на парите ли си търсели? Аз днес получих оферта от Райфайзен (+ още 3 банки, но не съм ги гледал и тях все още) с 6.5% по едногодишен депозит - де го тоя НИ с тая доходност, гарантиран срещу обезценка в следващата 1 година и 100% ликвиден? Ами няма го. Я си представи как ще "работят" парите като се окаже че НИ-то поевтиняло едни 20% за година+разходите по сделката, които хич не са ниски Сценарият си е съвсем реалистичен - че и за капак после това НИ може да не се продаде изобщо и да продължи да си поевтинява.

                          На твое място ще се пробвам да печеля от кликове на сайта - добра преквалификация за брокер НИ
                          Това за кликовете предполагам, че е добра идея, но няма да се възползвам, тъй като разбирам от компютри, колкото ти от имоти.

                          Коментар


                          • Първоначално изпратено от winner Разгледай мнение
                            Голяма толерантност проявяваш към НСИ-то като им даваш просветление чак към Q1 2011. По-скоро би трябвало още сега за Q3 да забележат "дъното". Все пак половин година е достатъчно време дори и за НСИ, освен ако Защончо не им е Главният Анализатор. В следващите 8-10 тримесечия съвсем компетентно ще "забелязват" последователни ъпове и нови "дъна" - подскачането по плоското, но това всички освен тях, вече го предвиждат. Аз все още си мисля, че "дъното" беше миналото лято, когато се договаряха отстъпки и по 20%, а сега се пазарим за всяка стотинка. Така че, онзи "срив" от още 10%, които ти бях писал преди година със срок май 2010 се случи, но всъщност в момента се компенсира с малките отстъпки. И причината не е, че банките били почнали да кредитират. След април се размърдаха депозитните парички. Като тръгнаха надолу лихвите много хора взеха да си търсят работа на парите. Статистиката на сайта ми показва 60% ъп на посещаемостта, без да съм правил никакви фокуси за тази цел.
                            Работа на парите ли си търсели? Аз днес получих оферта от Райфайзен (+ още 3 банки, но не съм ги гледал и тях все още) с 6.5% по едногодишен депозит - де го тоя НИ с тая доходност, гарантиран срещу обезценка в следващата 1 година и 100% ликвиден? Ами няма го. Я си представи как ще "работят" парите като се окаже че НИ-то поевтиняло едни 20% за година+разходите по сделката, които хич не са ниски Сценарият си е съвсем реалистичен - че и за капак после това НИ може да не се продаде изобщо и да продължи да си поевтинява.

                            На твое място ще се пробвам да печеля от кликове на сайта - добра преквалификация за брокер НИ

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от marandi Разгледай мнение
                              За момента в Q1 на 2011 г. най-вероятно статистиката ( НСИ ) ще от отчете т.нар. "дъно" при имотките в БГ-стан. Чиърс на бебетата!
                              Ето, на 15 октомври 2010 и скритият форумен брокер Ранди също предсказа дъно на имотките. Ранди Маранди, колко ще е "ръстът" в края на 2011 г. бре, щом хортуваш, че ще има дъно в Q1?
                              Първоначално изпратено от Zashtontcho Разгледай мнение
                              Гледам разни разбирачи са писали за някакви валяци и някакво мачкане, и няколко дежурни форумни брокери им пригласят, но ще видим как ще са нещата след зимата на ББ. Сигурно идеята за валяците е дошла покрай новината за спирането на спада на НИ, но за мен това не е новина. Да видим колко пъти сме наблюдавали това спиране на спада и настъпването на желания момент за покупка на жилище:
                              • 10 май 2009 - От председателя на всичкото АНИ-та обявяват дъното на пазара и спиране на спада. http://dnes.dir.bg/news.php?id=4419465
                              • 28 май 2009 - В интернет медията Инвестор.бг излиза статия, в която се доказва, че пазарът на имоти е достигнал дъното. http://www.investor.bg/news/article/81054/0.html
                              • 31 август 2009 - В сайта за обяви за НИ topimoti.bg са категорични, че дъното е достигнато и иамаме спиране на спада. http://news.expert.bg/n259246/
                              • 11 ноември 2009 - Вестник Труд също си казва тежката дума и обявява достигане на дъното на цените на жилищни имоти - http://www.trud.bg/Article.asp?ArticleId=277142
                              • 14 декември 2009 - Сайтът Строителство, част от групата Економедия (издателите на Дневник и Капитал) също потвърждава, че дъното е достигнато - http://sg.stroitelstvo.info/show.php?storyid=829918
                              • 07 февруари 2010 - Вестник Дневник и експерти от АНИ обявяват, че дъното е достигнато и ще има скок с минимум 10% до края на годината. http://dnevnik.bg/pazari/imoti/2010/...dunoto_i_shte/
                              • 07 февруари 2010 - На същия ден, интернет медията exterior.bg обявява същата прогноза, както и вестник Дневник. Независими експерти по НИ са стигнали до един и същи извод - до края на годината ще има скок с поне 10%! http://www.exterior.bg/index.php?tar...ew=385&lang=bg
                              • 09 февруари 2010 - Два дни по-късно, медията Народно дело също потвърждава новината - до края на годината минимум 10%, даже 15% ръст на НИ http://www.narodnodelo.bg/news.php?n...roy=08.09.2010
                              • 23 юни 2010 - Интернет медията DarikFinance.bg също потвърждава, че няма накъде да падат цените на НИ и се задава яко покачване. http://www.darikfinance.bg/view_arti...ticle_id=35157
                              • 21 септември 2010 - Интернет медията Варна24 по материали на Дарик обявява в статия, пълна с правописни грешки: Поскъпване и дефицит на добри апаратаменти http://news.varna24.bg/192963.html
                              • 30 септември 2010 - Новинарският сайт Dnes.bg, част от групата на Инвестор, също потвърждава, че дъното е преминато и вече имаме повратна точка. Жилищата само ще поскъпват. Авторите на статията се възмущават и недоумяват как е възможно НСИ все още да отчита спад на продажби и цени http://www.dnes.bg/business/2010/09/...r-u-nas.100071
                              • 12 октомври 2010 - Вестник Дневник отново съобщава на всички неразбрали, че: Цените на жилищата в София са спрели да падат. http://www.dnevnik.bg/pazari/imoti/2...reli_da_padat/
                              • На фона на всички тези новини и "факти" статията в сайта Profit.bg учудва много хора. В нея се твърди, че имотите продължват да падат: http://www.profit.bg/news.php?cid=4&id=70269

                              Коментар


                              • Първоначално изпратено от marandi Разгледай мнение
                                За момента в Q1 на 2011 г. най-вероятно статистиката ( НСИ ) ще от отчете т.нар. "дъно" при имотките в БГ-стан.

                                Чиърс на бебетата!
                                Голяма толерантност проявяваш към НСИ-то като им даваш просветление чак към Q1 2011. По-скоро би трябвало още сега за Q3 да забележат "дъното". Все пак половин година е достатъчно време дори и за НСИ, освен ако Защончо не им е Главният Анализатор. В следващите 8-10 тримесечия съвсем компетентно ще "забелязват" последователни ъпове и нови "дъна" - подскачането по плоското, но това всички освен тях, вече го предвиждат. Аз все още си мисля, че "дъното" беше миналото лято, когато се договаряха отстъпки и по 20%, а сега се пазарим за всяка стотинка. Така че, онзи "срив" от още 10%, които ти бях писал преди година със срок май 2010 се случи, но всъщност в момента се компенсира с малките отстъпки. И причината не е, че банките били почнали да кредитират. След април се размърдаха депозитните парички. Като тръгнаха надолу лихвите много хора взеха да си търсят работа на парите. Статистиката на сайта ми показва 60% ъп на посещаемостта, без да съм правил никакви фокуси за тази цел.

                                Коментар

                                Working...
                                X