Какво понижение очаквате на жилищните имоти? - АРХИВ 2

[bgg_red]

3.В един момент се оказваш най-големия балък с един имот,дето не можеш да изплашащ и с един,дето не можеш да го продадеш

+1024
Познавам 2-3 таквиз
=================================
http://www.vbox7.com/play:e3e388ed
Спасете Мирко !!!

[javcho]

Най-интересното в случая е, че парите наистина достигат до крайния потребител. Макар и много завъртяно - през покачването на борсата. В САЩ борсовите цени имат огромно значение за материалното благополучие на средния американец. Потребителите все пак не развързват кесиите (защото са празни), а и не желаят ново набълбукване с кредити, макар и на рекордно ниски лихви. Това е парадоксът, с който се борят икономическите "светила" в момента.
А инфлацията се повишава и то точно където иска ФЕД - В Китай. Макар, че и тук важи с пълна сила - "Внимавай какво си пожелаваш". Защото започне ли сгромолясване на Китай, то и суровините ще го последват, колкото и да е обезценен долара. Тогава и Господ не може да спаси САЩ от японския модел дефлационна спирала.
Успех.

Еха, къде се изгуби?

Без теб не е същото.

По червеното, не съм много съгласен.

Ако предположим, че голямата част от средните америкаци не са спекуланти. Повечето парите на борсата са им за пенсия. Тоест не влизат и излизат често.

Първи вариант. Има ли са 1000$ в акции 2007. Не са ги пипали. Сега имат 800$.

Втори вариант. Кризата ги е отрезвила и не искат да се занимават с борси.

Трети вариант. Излезнали са преди дъното и са влезнали после. Малко вероятен, а и малък процент е успял да направи 20-30% печалба.

[anon6706]

За разлика от Япония при САЩ има кой да опере пешкира

То е ясно, че останалият свят ще духа супата, но при сегашната структура на американския БВП (формира се главно от потребление), то и самите американци също ще го отнесат. Нищо чудно да видим безработица от над 20%.

[maduhator]

А инфлацията се повишава и то точно където иска ФЕД - В Китай. Макар, че и тук важи с пълна сила - "Внимавай какво си пожелаваш". Защото започне ли сгромолясване на Китай, то и суровините ще го последват, колкото и да е обезценен долара. Тогава и Господ не може да спаси САЩ от японския модел дефлационна спирала.
Успех.

За разлика от Япония при САЩ има кой да опере пешкира

[anon6706]

Първо не отиват за стимулиране и това и лошото. Не стигат до хората. Иначе наистина допринасят за увеличаването на суровините.

Пари се сравняват с пари. Затова ти казах да не гледаш ябълки и круши, защото има много неща спрямо, които долара се качва по тая логика, например имотите. Даже суровините са по скоро изключението.

Най-интересното в случая е, че парите наистина достигат до крайния потребител. Макар и много завъртяно - през покачването на борсата. В САЩ борсовите цени имат огромно значение за материалното благополучие на средния американец. Потребителите все пак не развързват кесиите (защото са празни), а и не желаят ново набълбукване с кредити, макар и на рекордно ниски лихви. Това е парадоксът, с който се борят икономическите "светила" в момента.
А инфлацията се повишава и то точно където иска ФЕД - В Китай. Макар, че и тук важи с пълна сила - "Внимавай какво си пожелаваш". Защото започне ли сгромолясване на Китай, то и суровините ще го последват, колкото и да е обезценен долара. Тогава и Господ не може да спаси САЩ от японския модел дефлационна спирала.
Успех.

[onufri]

Само , че ако нямаш КЕШ за да
скочиш от втора група в първа група
или трябва да вземеш ипотека , или
да продадеш втората категория.
Пречките са две.
1.Не отговаряш на условията на банката
или пък ти е скъп ипотечния;
2.Не можеш да намериш балък на които
да продадеш втория тип имот.
=================================
http://www.vbox7.com/play:e3e388ed
Спасете Мирко !!!

3.В един момент се оказваш най-големия балък с един имот,дето не можеш да изплашащ и с един,дето не можеш да го продадеш

[bgg_red]

Търсене си има само, че откакто теслата за ипотеките заигра, пазара се сви и в момента който има имот го продава и добавя за да вземе по хубав. Както е смешен процента на купувачи с ипотека, така е и смешен процента на продавачи, които бързат да си осребрят апартамента в кеш - "за да не му падне цената" и да се минат. Въпреки, че като цяло съм на мнение, че средната цена на кв.м е висока, така и забелязвам, че в момента има хубави имоти, които са на сходни цени с надценени коптори. Една проста сметка излиза, че сега е идеалния момент за тези, които притежават "имоти" от 2рата група да се възползват и да купят нещо свястно за същите пари или с малка надбавка. Защото скоро едва ли разликата в цената на такива жилища ще е толкова малка, а ако предстои срив в цената, то той ще е най чувствителен в кофти имотите и почти незначителен в "имот който си струва парите". При наличие на ръст мисля, че няма смисъл да коментирам. Така, че Българино опичай си акъла и "ако не искаш да се минеш" действай по този метод, ако ли смяташ, че греша - изчакай и купувай на върха, пък после реви, че си нацелил балона и си се минал!

Само , че ако нямаш КЕШ за да
скочиш от втора група в първа група
или трябва да вземеш ипотека , или
да продадеш втората категория.
Пречките са две.
1.Не отговаряш на условията на банката
или пък ти е скъп ипотечния;
2.Не можеш да намериш балък на които
да продадеш втория тип имот.
=================================
http://www.vbox7.com/play:e3e388ed
Спасете Мирко !!!

[illusion]

Търсене си има само, че откакто теслата за ипотеките заигра, пазара се сви и в момента който има имот го продава и добавя за да вземе по хубав. Както е смешен процента на купувачи с ипотека, така е и смешен процента на продавачи, които бързат да си осребрят апартамента в кеш - "за да не му падне цената" и да се минат. Въпреки, че като цяло съм на мнение, че средната цена на кв.м е висока, така и забелязвам, че в момента има хубави имоти, които са на сходни цени с надценени коптори. Една проста сметка излиза, че сега е идеалния момент за тези, които притежават "имоти" от 2рата група да се възползват и да купят нещо свястно за същите пари или с малка надбавка. Защото скоро едва ли разликата в цената на такива жилища ще е толкова малка, а ако предстои срив в цената, то той ще е най чувствителен в кофти имотите и почти незначителен в "имот който си струва парите". При наличие на ръст мисля, че няма смисъл да коментирам. Така, че Българино опичай си акъла и "ако не искаш да се минеш" действай по този метод, ако ли смяташ, че греша - изчакай и купувай на върха, пък после реви, че си нацелил балона и си се минал!

[low]

Чета всевъзможните анализи на агенции за недвижими имоти за раздвижване на пазара и ми се струват адски смешни. Защото според мен в момента няма никакъв пазар на имоти, търсене доколкото го има не е от средностатистичския българин. Защото както и да изчислявам с тия безумни цени на кавадрат на нещо построено в нищото с гръмко название затворен или какъвто и да жилищен комплекс и прекрасните промоции на банките за първите 24 месеца на един кредит теглен за минимум 240 месеца все си мисля че нещо няма да ми се върже сметката.

[javcho]

Ами те отиват и за стимулиране, но главно директно да помпат суровините.


Гледаш грешния чарт. Не ми сравнявай долара с индекс от 6 други валути.И те са в кюпа. Пак сравняваш долара с 6 други гюлета , дето потъват. Виж го как върви спрямо къмодитата:
http://www.bloomberg.com/markets/commodities/futures/
На мене ми прилича на около 20% поевтиняване

Първо не отиват за стимулиране и това и лошото. Не стигат до хората. Иначе наистина допринасят за увеличаването на суровините.

Пари се сравняват с пари. Затова ти казах да не гледаш ябълки и круши, защото има много неща спрямо, които долара се качва по тая логика, например имотите. Даже суровините са по скоро изключението.

[all_trader]

следя дискусията с интерес .
средностатистческият българин няма пари за имоти - факт . имотите са скъпа инвестиция , а при положението у нас - много нисък стандарт , със супер ниски заплати , доста надценени цени на имотите и скъпи кредити с утежняващи условия ,не ми е ясно как ще се увеличи търсенето .... ипотеката по принцип е заробваща история . а който е взел ипотека последните 3-4 год в БГ е направил капитална грешка . до тук по въпросът с ипотеките .
В България просто доста трудно може да се направи печелавиша инвестиция в имот (поне засега при тези пазарни условия). да не говорим колко народ се наигра по разни курорти като Банско и Слънчев примерно. много хора си загубиха и там парите .
иначе си има начини за смятане на инвестиции в имоти - и този линк , който го е постнал колегата занимаващ се с имоти в Германия би трябвало да може да се сметне без проблеми .
сравнете само цените - 160 000Е за 5 апартамента а само в Лозенец един апартамен от 100 кв.м. струва същата цена.Това е смешно и жалко за тези , които живеем за момента в БГ . показва ,че при нас има нещо сериозно объркано .

и накрая само да спомена за инфлацията в БГ ,че гледам и колеги тук са коментирали . извинете ме ама 3.9% инфлация за 1 година при тежка криза е направо пълна простотия . при такива кризи цените обикновено падат или поне така е в нормалните държави . и някой беше казал ,че 3-4% било ниска инфлация. не е ниска . ами напълно нормална ако имаше растеж , но в БГ няма . колегата по-долу правилно е отбелязал ,че България в момента се намира в стагфлация . според мен всички признаци за този икономически феномен са налице - увеличаваща се безработица , инфлация , и намаляване на БПВ -класическип пример за стагфлация . до тук и с митовете ,че МФ и МИ знаят въобще какво правят .

какво следва от всичко това ? само едно нещо , че българнът продължава да обеднява стабилно и регулярно .

[Crux]

Crux, имотите никога не са били достъпни за всички. Според различни проучвания около 30% от хората имат спестявания, което прави около 900000 домакинства средно с около 27к всяко. А твоята сметка не е вярна, защото както може да има хора с повече от един влог от над 50к, така има и хора с по няколко влога под 50к (примерно 3*20к), както и влогове на домакинства, които са разпределени между съпрузите (примерно 30к на името на мъжа и 30к на жената) И тези случаи са по-масови от хората с над 50к на депозит. Да не всички домакинства могат да генерират платежеспособно търсене, но това търсене ще бъде силно концентрирано (Сф и още 3-4 града). А за кредитирането не съм сигурен, че няма да се повтори. Повтаря се на 10 год. веднъж, защо да не се случи пак?

Добре, така да бъде. 900 000 домакинства с по 27К лева всяко. И какво правят според теб тези домакинства? Вкарват 27 000 лева като първоначална вноска и теглят кредит, за да купят апартамент? Може би така правят тези, които нямат жилище, но те едва ли са мнозинство сред тези с влоговете.

[SEBULBA]

Парите няма да стигнат до хората, там е проблема.

Ако искаха наистина инфлация, има начин да се постигне. Вместо QE трябваше парите да отидат за стимулиране. Работата е че не искат.

Ами те отиват и за стимулиране, но главно директно да помпат суровините. Отде идва въздуха за балона там? И в двата случая това води до инфлация, но не води до еднаква степен до стимулиране на производството в САЩ

Не казвам, че е инфлация или стагфлация. Според мен е нещо ново и няма име засега.

Стагфлация е (поне за България). Не е нещо ново.

По НСИ имаме 3% годишна инфлация, което е малко.

По НСИ имаме 3.4% до Октомври, като почти половината е за последните 2 месеца, т.е. ускорява се. Като нищо ще удари 5-рка за годината. Имай предвид, че повишените борсови цени на суровините да се отразят в цените на дребно си трябва време, т.е. тепърва да очакваме по-сериозен ръст на инфлацията... Догодина ще е повече...

По въпроса за поскъпването на долара.

Поскъпва си срещу всичко.

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=DXY:IND

Не сравнявай круши с ябълки.

Гледаш грешния чарт. Не ми сравнявай долара с индекс от 6 други валути.И те са в кюпа. Пак сравняваш долара с 6 други гюлета , дето потъват. Виж го как върви спрямо къмодитата:
http://www.bloomberg.com/markets/commodities/futures/
На мене ми прилича на около 20% поевтиняване

[Crux]

Сори, че „утре” стана цяла седмица, ама се отвори работа за работене. Едва днес успях да прочета статията в блога внимателно. Хубаво си почнал с:
1. Огромна грешка е да се сравняват несравними неща!

Да беше спрял дотам, щях да ти кажа, че е точно така и няма какво да го умуваме. Ама си се хванал да сравняваш имоти и животозастраховки.

Имотите имат особени свойства, които ги отличават от всички други „стокови пари”. Имотите не са универсална или борсова стока. Не се произвеждат серийно и не се добиват от находища. Няма мерна единица за имот. Смятането на цена за кв.м. не върши никаква работа (освен на любителите на статистиката). Няма два еднакви имота. Имотът е краен продукт, потребителска стока. Цената му в книжни пари не зависи от вложените за производството му строителни материали и труд. Зависи от неговите потребителски качества и дългосрочни ползи – главната е местоположение, свързано с лесен и икономичен достъп до битови удобства като магазини, училища, месторабота и т.н. Затова хората са склонни да плащат 1000 евра за кв.м. на едно място и не дават и 100 за друго място. Нищо че тухлите и цимента струват едно и също и на двете места. Имотът е бавноликвиден. Така е защото е скъп и е предвиден за дългосрочна употреба. В повечето случаи – над средната продължителност на човешкия живот. Затова и нормативната уредба за имотите е много по-сложна, отколкото за която и да е друга стока. Имотът подлежи на продажба, делба, даряване, наследяване, различни права като например правото на ползване и плодоползване и т.н., които дават възможност за разпределяне на ползите от него. Физическата амортизация при имотите е много малка във времето. По тази причина апартамент на 30 години при добра поддръжка спокойно защитава цена срещу ново строителство. А в много случаи има и предимство заради местоположението си. Никой не купува имот с идеята, че като му потрябват някакви пари, ще го осребри незабавно. Дори силно притеснени финансово хора, разглеждат въпроса за продажба на жилището си само като крайна мярка. В 99,99 % от случаите на продажба, тя е по други причини – нужда от по-голямо/по-малко жилище или излишен наследен имот и наличие на други наследници. Така, че това с бавната ликвидност не е недостатък, а присъщо свойство, с което всички са предварително наясно. Покупката на жилище може да се смята и за инвестиция с някои условности. Понякога срещам сметки от рода „наем 500 лева е по-изгоден от 800 лева вноска по ипотеката”. Всъщност не е така, защото наемът е чист разход и следва да се сравнява само с лихвата по ипотеката. Главницата е форма на спестяване, което човек приема доброволно, с идеята, че живее в собствен имот (особено основателна идея в несигурна държава като нашата). Другата невероятна тъпня, която често срещам е, че имотите са поевтиняли с 30%. Като че ли имотният пазар се е зародил в 2007 г. Ами ако имотът е купен през 2000 г. за 300 евро/кв.м., а сега струва 700 ? И в тези 10 години е носил/спестявал наем примерно 2,5 евро/кв.м. месечно = 300 евро/кв.м. дотук? Ами след още 10 години?

Ето ти един пример за имот, който в последните 300 (словом: ТРИСТА) години е спестявал наеми на собственика си или по-късно е носил доходи от наеми на наследниците му http://winnerinternational.net/?81&0304&973411
Колко е струвал този имот при построяването, колко е спестил от наеми, колко е спечелил от наеми, колко са стрували ремонтите през това време, какви данъци са плащани, какви парични единици са се сменили, колко инфлации и хиперинфлации са се случили, колко войни, колко революции, епидемии, смяна на държави и политически системи, колко е струвал по времето на курфюрстите, колко по времето на Бисмарк, колко по времето на третия райх, колко по време на ГДР и т.н.? И защо сега струва толкова? На печалба ли е или е на загуба? Аз не мога да го сметна това, ако имаш идея – помагай.

Знаеш ли как ми изглежда една хартишка, на която пише „Животозастраховка” в сравнение с подобен имот?

Хубаво си го написал и много верни неща има, но с някои твърдения не мога да се съглася. Ако притежаването на имот беше толкова хубаво нещо, всеки щеше да има собствено жилище. Но в нормалния свят, разбирай - Америка и Западна Европа, една немалка част от хората живеят под наем. И обратно, в дивашки държави като България, Румъния, Сърбия над 90% от хората притежават имота, в който живеят. Тъй че очевидно притежаването на собствено жилище не е панацея и гаранция за светло бъдеще.
Сметката с наема и вноската по ипотечен кредит изобщо не е толкова проста, нито разликата е толкова малка. Но дори да сравняваш само лихвата с наема - при ипотечен кредит за 30 години с ГПР 10% ти апартамента ще го изплатиш 3 пъти. Тоест, ако си го купил за 100 000 лева, ще платиш общо 300 000 лева. Точната сума е 315 925.20 лева. Или лихвите ти ще са 215 925.20 лева. Очевидно сметката не излиза дори и само лихвите да вземем, да не говорим за главницата. Освен това под наем живееш в обзаведен апартамент и не даваш и стотинка за довършителни работи и обзавеждане, докато при покупка трябва да си калкулираш минимум 30 000 лева отгоре, за да направиш апартамента годен за обитаване.
Пак ще повторя - ипотечният кредит е хубаво нещо и за огромното мнозинство от хората е единственият начин да се сдобият със собствено жилище. Но тъй като е дългосрочно задължение за голяма сума, трябва да се подхожда много внимателно. Към момента по мое мнение условията по ипотечните кредити в България са много тежки, а цените на жилищата - твърде високи. Тези два фактора правят закупуването на жилище с ипотечен кредит неоправдано.

[javcho]

Така е, и затова ФЕД ще въртят печатницата до припадък, докато парите стигнат до хората. А и затова е нужно време... Целта е да бъде предизвикана инфлация и тя ще бъде предизвикана. Въпроса е след това дали може да бъде овладяна...

Стагфлацията съдържа в себе си инфлация, просто инфлацията там върви с кофти гарнитура. Прочети определението за стагфлация и ще разбереш каква безсмислица си написал

Даа, тока не е поскъпвал вече няколко месеца... Даже според някои медии е обратното: Решава правителството да го вдига с 6%, хората настръхват, премиера отсича: няма да 6%, а 3%, и вестниците излизат със заглавие "Бойко свали цената на тока с 3%". Радост за народа

Парите няма да стигнат до хората, там е проблема.

Ако искаха наистина инфлация, има начин да се постигне. Вместо QE трябваше парите да отидат за стимулиране. Работата е че не искат.

Не казвам, че е инфлация или стагфлация. Според мен е нещо ново и няма име засега.

За тока примера е грешен, не е поскъпвал скоро.

По НСИ имаме 3% годишна инфлация, което е малко.

По въпроса за поскъпването на долара.

Поскъпва си срещу всичко.

http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=DXY:IND

Не сравнявай круши с ябълки.