Какво понижение очаквате на жилищните имоти? - АРХИВ 1

[moderast]

съвсем сериозно, 40% срив на цените не е ли краш?

Не. Той чака фалити и ЧСИ. Ще ги има.

[bbzz24]

...но хайде по-сериозно. минаха вече 4 години от бума и краша все не иде...

съвсем сериозно, 40% срив на цените не е ли краш?

[moderast]

добре, кажи тогава какво ще стане? никой няма да вкарва пари в тая система и великия краш ли ще дойде?
или както асен сънува - задлъжняването било 20 пъти по-голямо от паричната маса, значи чакай краставици за 0.15лв/кг, стая в хотел 4* на морето 6 лева/ден, земеделска земя за 25лв/дка и имоти за 40 е/м2 средно? (всички тия цени съм ги взел от сегашните, разделени на 20). нали такава е асеневската логика? това ли чакаме, статусе?

аз не твърдя че бг е добре, напротив - супер пропаднала е тази държава - и в африка съм бил, и в латинска америка - такава мизерия трудно ше видиш по белия свет, но хайде по-сериозно. минаха вече 4 години от бума и краша все не иде... а асенката и сие все си тръбят... еми усетете се бе хора, вижте къде грешите, или дай да чакаме хапартамент 100м2 за 5000лева, а? ами който иска да чака, и тихичко да псува...

тъпо е хора които не разбират какво означава междуфирмена задлъжнялост да дращят тука глупости. казваш - някой трябвало да вкара лев в системата - ами вкарват се бе човек. (и за моя най-голяма изненада). все още хората купуват. ама днес някой малоумник като купи имот за 50,000евро тая сума съвсем спокойно може да погаси междуфирмена задлъжнялост за 500,000+ евро. айде сега ти и асенката да поумувате как аджеба става това...

не че имотите няма да продължат да си падат още доста време, ама тия писаници за краш и за деливъридж до 40 е/м2 са за "Бисери и Вицове".

Виж сега, разликите са дали ще го преболедуваме за 2 години или за 20 години примерно.
Никой няма зор да купува - още повече като вижда как цените спадат. Щом продавачите предпочитат да фалират - ами добре, така да бъде! При това положение изходът е ясен - и наистина ще е краш.

[Forex Master]

минаха вече 4 години от бума и краша все не иде...

Спокойно, имай търпение... Какво са 4 години? В Япония краша дойде 10 години след бума! И 10 години след краша още дълбаят надолу...

[hohohoo]

Иска ти се да стане така ....ама няма да стане.Когато Пешо,Гошо и Иван са генерирали общ дълг от 30 лв. то част от този дълг е вече изконсумиран за "папане","данъци" ,вещи и прочие потребление. Този "1 лев" дето го чакаш, някой трябва да го вкара в системата и то по точно определен начин - да плати с този лев това което Пешо, Гошо и Иван са произвели за да оправдаят харченето на тези 30 лв.
Хайде сега се огледай и сметни колко по 30 лв. са вкарани в бетон ,чакащ туристи /дългосрочна инвестиция, тухли -чакащи купувачи на жилища и офиси /краткосрочна и спекулативна инвестиция/ и пак тухли и бетон /частни ваканционни имоти / ,с кредитни пари и представляващи по същество "пасиви" за собственика си.
И понеже сме тема за цената на имотите ще обобщя.
Изхарчени са едни кредитни пари респ. направен е голям дълг и срещу него стоят едни строежи, като собствениците им се надяват силно, че някой ще ги купи тези строежи на цена ,която да покрие целия дълг ./А този дълг е не само себестойността на строежа а и ВЕЧЕ изядената печалба, която е над 200%./
Е....няма да стане. Дългът ще остане неразплатен, ще нараства заради лихвите по него а цените на "тухлите и бетона" ще се определят на принципа - "струват толкова, колкото някой е съгласен да плати за тях" . а това означава" дълго време надолу" .

добре, кажи тогава какво ще стане? никой няма да вкарва пари в тая система и великия краш ли ще дойде?
или както асен сънува - задлъжняването било 20 пъти по-голямо от паричната маса, значи чакай краставици за 0.15лв/кг, стая в хотел 4* на морето 6 лева/ден, земеделска земя за 25лв/дка и имоти за 40 е/м2 средно? (всички тия цени съм ги взел от сегашните, разделени на 20). нали такава е асеневската логика? това ли чакаме, статусе?

аз не твърдя че бг е добре, напротив - супер пропаднала е тази държава - и в африка съм бил, и в латинска америка - такава мизерия трудно ше видиш по белия свет, но хайде по-сериозно. минаха вече 4 години от бума и краша все не иде... а асенката и сие все си тръбят... еми усетете се бе хора, вижте къде грешите, или дай да чакаме хапартамент 100м2 за 5000лева, а? ами който иска да чака, и тихичко да псува...

тъпо е хора които не разбират какво означава междуфирмена задлъжнялост да дращят тука глупости. казваш - някой трябвало да вкара лев в системата - ами вкарват се бе човек. (и за моя най-голяма изненада). все още хората купуват. ама днес някой малоумник като купи имот за 50,000евро тая сума съвсем спокойно може да погаси междуфирмена задлъжнялост за 500,000+ евро. айде сега ти и асенката да поумувате как аджеба става това...

не че имотите няма да продължат да си падат още доста време, ама тия писаници за краш и за деливъридж до 40 е/м2 са за "Бисери и Вицове".

[status]

[QUOTE=hohohoo;1211972]добре, а обратното не може ли да стане? казваш - сега всеки дължи, всеки има да взима, а пари няма. значи всички под ножа! ама този процес може да тече и в обратна посока. 1 лев да влезе в системата и ще видиш как дълг за 20 лева се стопява ей така от никъде. и пак ще се чудиш - мамка му тия пари пък от къде дойдоха.
я си представи следното:

Пешо Гошо и Иван са фирми. пешо дължи на гошо 10 лева, гошо дължи на Иван 10 лева и Иван на пешо 10 лева. ето как ти виждаш БГ икономиката. гледаш и ревеш - в системата има общо 30 лева дълг! ужас! пропускаш момента обаче, че когато вкараме 1 лев в тая система той ще погаси дълг за 3 лева. демек - ще стане чудо - в твоите сметки от никъде ще се появят едни 2 лева....

[QUOTE]

Иска ти се да стане така ....ама няма да стане.Когато Пешо,Гошо и Иван са генерирали общ дълг от 30 лв. то част от този дълг е вече изконсумиран за "папане","данъци" ,вещи и прочие потребление. Този "1 лев" дето го чакаш, някой трябва да го вкара в системата и то по точно определен начин - да плати с този лев това което Пешо, Гошо и Иван са произвели за да оправдаят харченето на тези 30 лв.
Хайде сега се огледай и сметни колко по 30 лв. са вкарани в бетон ,чакащ туристи /дългосрочна инвестиция, тухли -чакащи купувачи на жилища и офиси /краткосрочна и спекулативна инвестиция/ и пак тухли и бетон /частни ваканционни имоти / ,с кредитни пари и представляващи по същество "пасиви" за собственика си.
И понеже сме тема за цената на имотите ще обобщя.
Изхарчени са едни кредитни пари респ. направен е голям дълг и срещу него стоят едни строежи, като собствениците им се надяват силно, че някой ще ги купи тези строежи на цена ,която да покрие целия дълг ./А този дълг е не само себестойността на строежа а и ВЕЧЕ изядената печалба, която е над 200%./
Е....няма да стане. Дългът ще остане неразплатен, ще нараства заради лихвите по него а цените на "тухлите и бетона" ще се определят на принципа - "струват толкова, колкото някой е съгласен да плати за тях" . а това означава" дълго време надолу" .

[status]

marandi написа:


Първо се почна с простотиите на Онуфрев за електронните пари. Електронните пари са точно законово регламентирани. Част са от Кредитните пари или т.нар. Банкови пари ( обект са на търг. баМки ) и са под постоянния контрол на Централната баМка.


Маранди....това е за теб http://http://www.bis.org/publ/bisp01.pdf

Ако го прочетеш внимателно и ако го разбереш провилно, ще разбереш, че "простотиите" май не са на Онуфрев.
Електронните пари са "регламентирани" обаче само по някои параметри - носители и сигурност, което е общ и принципен проблем.Останалата "регулация" като "обем","скорост на обръщение " и пр. в определена икономика е по-скоро пожелание отколкто реалност. Щото ако ти беше прав /все пак електронните пари не са измислени в България/ тази настоящата финансова криза нямаше да я има или поне нямаше да е същата.Неслучайно ФЕД и ЕЦБ "наливат ликвидност" в милиардни обеми и реални хартиени пари.

[onufri]

Първо се почна с простотиите на Онуфрев за електронните пари. Електронните пари са точно законово регламентирани. Част са от Кредитните пари или т.нар. Банкови пари ( обект са на търг. баМки ) и са под постоянния контрол на Централната баМка.

Но ... е пълна дивотия на нещо, което е част от нещо и под постоянен надзор на регулатор да го вкарваш в статистиката и макро-то на дадена държава, когато се изследват процеси като инфлация и не по-малка простотия да го включваш в паричните агрегати, които пак следи Централния регулатор ( БНБ ). Интересно тогава защо само БНБ има право да дава статистика за паричните агрегати в БГ-стан, а не търговските баМки тогава?!? Изтъпанва се някой от Райфата и цепи, на база нашите сметки паричната маса е толкоз, а паричните агрегати еди-колко си, така ли?

После от толкова простотии Онуфрев се тръшва: "Ама, аз работя 17 години по баМките и следва гениалния "извод", значи "Знам по-добре." Егати логиката - хихи

Марандев,Марандев,спри се,че да не те почвам пак - видя,че няколко дена не съм писал и пак се развилня.Разрови се из страничките на БНБ и ЕЦБ-там си пише кое къде влиза.Прочети внимателно и ще си спестиш труда да пишеш излишни глупости.
П.С.Не те знам с какво се занимаваш основно,а и не ме интересува,но се надявам там да се справяш малко по-добре,отколкото тук

[onufri]

Явно не си ни чел "престрелките" с Онуфрев Фнимателно, защото той така и не можа да вдене, че книжните ( емитираните ) пари от БНБ не са електронните, дет' той ги има за парична маса.

Марандев,най-любезно ще те замоля да спреш да пишеш по тази тема,че ставаш наистина досаденИзписа се достатъчно и всеки може вече да си направи извода кой крив и кой прав....пък и в случая не е толкова важно какво мисля аз,а какво мисли ЕЦБ,респективно БНБ,а именно че електронните пари са парична маса и се включват в М1.Така че вземи се поспри малко

[acen1975]

След като прочетох по диагонала наредба 9, по смисъла на чл 2 и следствията от чл 9,10,11, мога да кажа, че бурята е в главата на Асена и страховете са напразни...

не четеш където трябва

ето ти кво да четеш:

защо искров,който е поставен от станишев в ЕДИНСТВЕНИЯ висш номенклатурчик ,останал и в правителството на бойко борисов

в този въпрос ако знаеш колко мноооооого отговори има , цял роман ще изчетеш .... със истинските герои , истинските наредби истинските членове и истинските последствия .....

[moderast]

добре, а обратното не може ли да стане? казваш - сега всеки дължи, всеки има да взима, а пари няма. значи всички под ножа! ама този процес може да тече и в обратна посока. 1 лев да влезе в системата и ще видиш как дълг за 20 лева се стопява ей така от никъде. и пак ще се чудиш - мамка му тия пари пък от къде дойдоха.
я си представи следното:

Пешо Гошо и Иван са фирми. пешо дължи на гошо 10 лева, гошо дължи на Иван 10 лева и Иван на пешо 10 лева. ето как ти виждаш БГ икономиката. гледаш и ревеш - в системата има общо 30 лева дълг! ужас! пропускаш момента обаче, че когато вкараме 1 лев в тая система той ще погаси дълг за 3 лева. демек - ще стане чудо - в твоите сметки от никъде ще се появят едни 2 лева....

сега като си представиш че между нашите три субекта стоят банки, може да се сетиш и защо се наливат пари в банковата система и защо тия пари не стигат до крайните потребители - ами те просто се въртят от отчет в отчет, от сметка в сметка и накрая от където дошли там отишли, ама някои хора реват - ужас, ецб наля 100 милиарда. ами да налива, ама това не означава че автоматично всеки човецеч получава по хилядарка за нова плазма...

Пропусна обаче всичкото комисион и лихва дето банките го налапват - и заминава извън БГ по направление към централките

Инак на теория добре ги редиш, новия Искров или новия Дянков искаш да станеш като пораснеш?

[hohohoo]

не,освен ,ако не сте се събрали с тези пари да строите нов блок , а от съседния блок ( китай ) купувате боя ,а от другия квартал ( русия) купувате енергия за построяването на блока .....
я ти сметни ,ако 50 % от дистибуцията излезне навън ,накрая знаеш ли кво се получава - имате блок ,а не само нямате пари , а дори дължите на съседните блокове
и почвате да пеете:
съседния блок ( китайците ) идват със самолети да купуват апартаменти в нашия блок ..... от другия квартал ( русия) идват инвестиции и ще купуват , заради добрата дестинация и т.н.

хайде една задачка и за теб:
ти ,пешо и динко имате 1 лева и 1 краставица .... цецо иде при вас и ви казва,че иска да си купи 10 краставици ....... и ви дава още 1 лев "на зелено " ......
вие садите 10 краставици , ама давате 1 лев за тор , 1 лев за поливане ..... и оставате БЕЗ ПАРИ !
и после:
труда си го саморазпределяте ,по твоемо "мултипицирате" със задлъжяване- ти даваш на пешо 2 лева за неговия труд , ама ще се разплатиш ,като продадете краставиците ,пешо и той ти дава 2 лева, ама като продадете краставиците ..... или ти ,пешо и динко вече НЯМАТЕ ДОРИ 1 ЛЕВ -дали сте го за тор , ама сте си направили 10 лева ,които ще "вземете" от цецо ......
накрая произвеждате 10 те краставици и кво се получава,ако цецо каже- немам пари, дръжте си левчето ,което съм ви дал ?
аре сметай
да не се получи случайно,че имате 10 НЕПРОДАВАЕМИ карставици и 0 лева ,въпреки ,че сте създали 10 лева ,да не би да сте изгубили вашия лев и лева на цецо ?
тва забележи е дилевъридж при 100 % собствено финансиране ...... а бг е взела дълг за краставичака ,нема да се отървете с "безпаричие" , а по скоро с робство

добре, а обратното не може ли да стане? казваш - сега всеки дължи, всеки има да взима, а пари няма. значи всички под ножа! ама този процес може да тече и в обратна посока. 1 лев да влезе в системата и ще видиш как дълг за 20 лева се стопява ей така от никъде. и пак ще се чудиш - мамка му тия пари пък от къде дойдоха.
я си представи следното:

Пешо Гошо и Иван са фирми. пешо дължи на гошо 10 лева, гошо дължи на Иван 10 лева и Иван на пешо 10 лева. ето как ти виждаш БГ икономиката. гледаш и ревеш - в системата има общо 30 лева дълг! ужас! пропускаш момента обаче, че когато вкараме 1 лев в тая система той ще погаси дълг за 3 лева. демек - ще стане чудо - в твоите сметки от никъде ще се появят едни 2 лева....

сега като си представиш че между нашите три субекта стоят банки, може да се сетиш и защо се наливат пари в банковата система и защо тия пари не стигат до крайните потребители - ами те просто се въртят от отчет в отчет, от сметка в сметка и накрая от където дошли там отишли, ама някои хора реват - ужас, ецб наля 100 милиарда. ами да налива, ама това не означава че автоматично всеки човецеч получава по хилядарка за нова плазма...

[itso78]

Преди няколко дена разглеждах наемите в квартала и ми направи впечетление следното. Един апартамент се продава за 74 990 Е или се дава под наем за 200 Е. Това значи, че ще се изплати за над 31 години. Реших да посмятам още малко. Ако се тегли кредит от 60 000 Е за 25 години (20% самоучастие) вноската ще е около 500 Е и на банката ще се изплатят 150 000 Е. Като се прибави и началната вноска от 15 000 Е излиза 165 000 Е. Отделно се прибавят данъците и ремонтите и сумата нараства още. При 200 Е наем, ако той се увеличава всяка година с 10% спрямо предишната, за 31 години ще се платят общо 46 066 E. Ако сметнем 165 000 Е кога ще се изплатят - получава се между 44 и 45 година. Това е при положение че наема се увеличава с 10% всяка година и собственика не прави ремонти и не плаща данъци, тогава годините се увеличават още. От това си правя следните изводи за движенитето на цената на недвижимите имоти - или наемите трябва да скочат много повече за кратък преиод от време (което ще последва от увеличени доходи, иначе няма да има кой да ги наеме), или цените ще има още да падат ( поне ако хората започнат да мислят и смятат и осъзнаят защо в Западна Европа по-малък процент от населението живее под наем). Дотогава предполагам че всеки месец ще излизат статий как кризата при имотите е свършила и как "точно сега" е моментът за покупка на жилище.

Скорпио, ако наема се увеличава с 10% на година 46066 ще ти е наема само за последната година (при това 32-ра)

[acen1975]

Т'ва да го приемем ли поне за "ДА", че ОЛП е на БНБ или ..?

Това ми е въпроса, а не дали БНБ е класическа централна баМка или "поорязана" като функции и задачи.

П.П. Между другото понеже БНБ ( НЕ ) е централна баМка, както думаш ти, вероятно не си чувал, че БНБ може да отнема лицензи за дейност на баМки от ЕС, които дори не оперират в БГ-стан Демек нямат издаден лиценз на местна почва. Как ли става този "фокус" по твоята теория?

Мистерия, а ...?

тва,че БНБ може да отнема ,или дава лицензи НЕ я прави централна банка !правия я НАРОДНА БАНКА , или по скоро в бг случая БДС -банката на държавна сигурност

за да ме разбереш по добре,ще ти оясня кво е валутен борд от друга гледна точка:

валутен борд е ОТНЕМАНЕ НА МОНЕТАРНИТЕ И ЕМИСИОННИ ПРАВА НА централна банка,народна банка и т.н.

в бананови републики като бг , когато турбо идиоти като партизанският отряд ( правителство ) на виденов с членове като сегашния подуправител на БНБ (тогавашен финмин) - костов , премянов и сегашния ви президент -първанов и останалите партизани ,ятаци и борци за свобода , кат се добреат до държавната печатница за пари и ебат майката тотално на държавата и ревнат на МВФ за пари, тогава МВФ за да даде пари поставя условия ,че да има някъв ефект паричната маса ,а не пак да бъде изпърдяна от техни колеги - в случая борд е отнемане на правата на народната банка- с други думи, бг политика се води по опасен,ако имаш народна банка,отколкото ако въобще НЯМА ТАКАВА ИНСТИТУЦИЯ!
съответно вкарването на борда в бг е реално отнемане на правомощията на народната банка!
и до някъде МВФ успяха и имаше успех в бг да няма лев , проблема е,че по незнам и аз какъв начин комунистите отново се добраха до властта след 10 години и намериха начин ПАК да ебат майката на тая държава , и вместо с печатене на левчета, те я заробиха с дълг

да по добре не говори за централни банки в държави,където имаш валутен борд,защото всъщност борда е ОТНЕМАНЕ НА ПРАВОМОЩИЯТА на централните банки!

а че ти не го знаеш ,не е срамно , защото и още 7 милиона българина не го знаят..... съмнявам се,че ще намериш друг ,който да ти го представи борда по този начин......
ама нали знаеш,че 1 неразбран от 7 милиона , всъщност е смятан за луд......
малко трудно е да вденеш,че ОЛП е пълна безсмислица, след като се обявява и цитира навсякъде ...... малко трудно е да повярваш че имаш 7 милиона луди и един с акъла си, за тва те съветвам да си останеш с впечатлението,че в бг имаш ОЛП ,имаш централна банка , лихвата в лева е по скъпа от лихвата в еврото и т.н. и лудия съм аз, а останалите 7 милиона са с акъла си

[marandi]

............
п.п.
много ми е интересно как искров "изчислява" формулата за ОЛП .... сигурно по същия начин по който НСИ обявяват месечната статистика за цените на имотите:
с телефонно пручване

а такива кат теб че я четат , нищо чудно ....

Т'ва да го приемем ли поне за "ДА", че ОЛП е на БНБ или ..?

Това ми е въпроса, а не дали БНБ е класическа централна баМка или "поорязана" като функции и задачи.

П.П. Между другото понеже БНБ ( НЕ ) е централна баМка, както думаш ти, вероятно не си чувал, че БНБ може да отнема лицензи за дейност на баМки от ЕС, които дори не оперират в БГ-стан Демек нямат издаден лиценз на местна почва. Как ли става този "фокус" по твоята теория?

Мистерия, а ...?