IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec Megavselena.bg
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Законов казус при закупуване на НИ

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Може и да е бил, но аз не съм го разбрал така. Навярно , защото не съм юрист. Относно вашият отговор - голямо благодаря. Но, по маркираното отмен във Вашият отговор, нека да изясним :

    1. Относно чистата справка, нека да погленем какво гласи чл.87, ал. 6 по който се вади справката :

    (6) Органът по приходите издава удостоверение за наличието или липсата на задължения по искане на задълженото лице или въз основа на акт на съда в 7-дневен срок от постъпването на искането или на акта. В удостоверението се отбелязва и отговорността за чужди задължения. В удостоверението не се отбелязват задължения по невлезли в сила актове, както и разсрочени, отсрочени или обезпечени задължения.
    Тук идва въпросът, например, ако продавачът си е обезпечил дълга и след това вади " чиста " справка, с цел да продаде имота, как нотариусът, службата, купувачът и т.н. ще разберат , че продавачът реално има непогасени задължения ? Чиста справка, тежести няма / защото продавачът е заложил друг имот като обезпечение на държавата /. Как някой ще разбере че сделката крие риск ? Не е ли затова тази справка, че да изяснява въпроса и върху нея да се опре нотариуса ? Поне аз така разбирам идеята на този документ, ако не съм прам, моля, корегирайте ме.

    2. Чл. 214. (1) Длъжникът може, след като обяви цялото си имущество, да предложи изпълнението да бъде насочено върху друга движима или недвижима вещ или да бъде извършено само чрез някои от исканите от публичния изпълнител способи.

    Очевидно е, че има вариант за избираемост на обезпечението. След като НАП , след това, може да си избере друго имущество, защо изобщо съществува този член ?

    3. Посоченият Чл. 216. Гласи :
    (1) Недействителни по отношение на държавата, съответно на общините, са сключените след датата на установяване на публичното задължение, съответно след връчването на заповедта за възлагане на ревизия, ако в резултат на ревизията са установени публични задължения:
    1. безвъзмездни сделки с имуществени права на длъжника;
    2. възмездни сделки с имуществени права на длъжника, при които даденото значително надхвърля по стойност полученото;
    3. непарични вноски на имуществени права на длъжника;
    4. сделки или действия с намерение да се увредят публичните взискатели;5. погасяване на парични задължения чрез прехвърляне на собственост, ако връщането би довело до увеличаване на сумата, която публичните взискатели биха получили при разпределение на осребреното имущество на длъжника;
    6. сделки, извършени във вреда на публичните взискатели, по които страна е свързано с длъжника лице.
    (2) Недействителността по ал. 1 се обявява по иск на съответния публичен взискател или на публичния изпълнител по реда на Гражданския процесуален кодекс.
    (3) Извън случаите по ал. 1 правата на кредитора по чл. 134 и 135 от Закона за задълженията и договорите могат да бъдат упражнени от съответния публичен взискател или от публичния изпълнител. В тези случаи знанието на лицето, с което длъжникът е договарял, за увреждането по чл. 135, ал. 1 от Закона за задълженията и договорите се предполага до доказване на противното, ако третото лице и длъжникът са свързани
    лица.

    Тук , само червеното, според мен, приляга на казуса, но как ще докаже НАП увреждането на интересите ?

    Също така, ако например, продавачът, освен , че обезпечи дълга си към даржавата с друго имущество, вземе та внесе и цялата сума от сделката за обезпечаване на дълга си ? Тогава отново ли НАп може да претендира в бъдеще ? Хем си е обезпечил дълга, хем със пстойността от сделката си погасява част от задължението ?

    Първоначално изпратено от tzvete Разгледай мнение
    Avalaon, логиката ви е неправилна.

    Поискахте мнения и колегата беше абсолютно конкретен в отговора си - повече от всички други.

    Първо: Независимо че обезпечението може да бъде прието от публичноправния орган, той е в правото си да се удовлетворява от цялото имущество на длъжника - до неговото пълно погасяване, а дотогава да поиска и обявяване на недействителност на описаната сделка на основание чл. 216, ДОПК. Казано в прав текст: "НАП имат право да пипат имота ви впоследствие.")
    Погасяването на едно публичноправно задължение не става с разсрочване, отсрочване и обезпечение, а с неговото плащане, освен ако не ви хване финансова амнистия, опрощаване, компенсация или.. погасителна давност...

    Второ: Независимо от обезпечението - до погасяването на задължението не може да получите "чиста" справка.

    Трето: Освен всичко прехвърлителят подписва 2 броя декларации по чл. 264, ал.1 от ДОПК и носи наказателна отговорност за тяхната истинност - и в тях не може да твърди, че няма публичноправни задължения, дори и обезпечени... За нотариусите и съдиите по вписванията е предвидена солидарна отговорност в случай, че извършат действия без тези декларации.

    Благодарете на колегата и на нотариуса и се откажете от сделката.
    Last edited by Avalaon; 06.03.2011, 15:40.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от tzvete Разгледай мнение
      Avalaon, логиката ви е неправилна.

      Поискахте мнения и колегата беше абсолютно конкретен в отговора си - повече от всички други.

      Първо: Независимо че обезпечението може да бъде прието от публичноправния орган, той е в правото си да се удовлетворява от цялото имущество на длъжника - до неговото пълно погасяване, а дотогава да поиска и обявяване на недействителност на описаната сделка на основание чл. 216, ДОПК. Казано в прав текст: "НАП имат право да пипат имота ви впоследствие.")
      Погасяването на едно публичноправно задължение не става с разсрочване, отсрочване и обезпечение, а с неговото плащане, освен ако не ви хване финансова амнистия, опрощаване, компенсация или.. погасителна давност...

      Второ: Независимо от обезпечението - до погасяването на задължението не може да получите "чиста" справка.

      Трето: Освен всичко прехвърлителят подписва 2 броя декларации по чл. 264, ал.1 от ДОПК и носи наказателна отговорност за тяхната истинност - и в тях не може да твърди, че няма публичноправни задължения, дори и обезпечени... За нотариусите и съдиите по вписванията е предвидена солидарна отговорност в случай, че извършат действия без тези декларации.

      Благодарете на колегата и на нотариуса и се откажете от сделката.
      Можело и свестен отговор без пари....
      БРАВО..!!!

      Коментар


      • Avalaon, логиката ви е неправилна.

        Поискахте мнения и колегата беше абсолютно конкретен в отговора си - повече от всички други.

        Първо: Независимо че обезпечението може да бъде прието от публичноправния орган, той е в правото си да се удовлетворява от цялото имущество на длъжника - до неговото пълно погасяване, а дотогава да поиска и обявяване на недействителност на описаната сделка на основание чл. 216, ДОПК. Казано в прав текст: "НАП имат право да пипат имота ви впоследствие.")
        Погасяването на едно публичноправно задължение не става с разсрочване, отсрочване и обезпечение, а с неговото плащане, освен ако не ви хване финансова амнистия, опрощаване, компенсация или.. погасителна давност...

        Второ: Независимо от обезпечението - до погасяването на задължението не може да получите "чиста" справка.

        Трето: Освен всичко прехвърлителят подписва 2 броя декларации по чл. 264, ал.1 от ДОПК и носи наказателна отговорност за тяхната истинност - и в тях не може да твърди, че няма публичноправни задължения, дори и обезпечени... За нотариусите и съдиите по вписванията е предвидена солидарна отговорност в случай, че извършат действия без тези декларации.

        Благодарете на колегата и на нотариуса и се откажете от сделката.
        Звукозаписно студио

        Коментар


        • Първоначално изпратено от Avalaon Разгледай мнение
          За без пари - ясно. Но в случая освен че посочихте теоретични факти, нещо друго не направихте.
          При такива юристи с пари и без пари , все толкова ще получиш...

          Коментар


          • Първоначално изпратено от vessodel Разгледай мнение
            Ще те открехна малко - юрист съм. Гражданското право води до едни правни последици, а административното до други. Има разваляне на договор, обявяване за недействителен, евикция... За без пари толкова.
            За без пари - ясно. Но в случая освен че посочихте теоретични факти, нещо друго не направихте.

            Коментар


            • 1. Нап ще му издадат чист справка по чл.87 ал.6 след като обезпечи това задължение с някаква собственост..
              2. Имотът не е запориран. Просто Нотариусът след като вижда задълженията не иска да завери сделката и с право. никой не спори. Въпросът е след като се обезпечи дълга към НАП с друго имущество и това се продаде дели НАП имат право в бъдеще да претендират за този имот, защото към момента на сделката задължението не е погасено, независимо че е обезпечено.
              Първоначално изпратено от коки Разгледай мнение
              Не мога да разбера как става тоя номер ,хем ЕТ- физическото лице има задължения към НАП,хем същите според твоите писания, щели да му издадът чиста справка ,че нямал задължения??
              Ако приемем ,че НАП му е наложил ЗАПОР в/.у конкретният имот и банкови сметки с които обезпечават исканата сума към...няма как ти да направиш сделка с тоя имот.Споре мен правилно ти е отказал Нотариуса.Не забравяй ,че
              нотариусите имат възможност да проверяват дали има тежести на имот (а това се проверява при сделката).
              пп:,,Запор ''– като изпълнителен способ е само върху вземанията, движими вещи и недвижими имоти, подлежащи на публична продан; а като обезпечителна мярка се налага върху сметки и вземания.
              Мерките могат да се налагат върху цялото имущество на длъжника без несеквестируемото по чл.212. Чл.199 урежда възможността длъжника да влияе върху вида на обезпечението като предложи друго. Чл.199 ал.2 задължава органа да приеме обезпечението, ако се предложат пари, банкова гаранция, ценни книги. (със същите предпоставки е длъжен да спре). Отказът може да се обжалва чл.197. http://augustatrayana.wordpress.com/

              Коментар


              • Първоначално изпратено от nns Разгледай мнение
                Ами правиш три спешни фиктивни препродажби и ти е мирна главата.
                а дали са достъчни? материята ми е чужда... но бих се съгласил с такъв съвет за всеки случай че в тая държава винаги е шитава сутацията..
                mWPCloud.com

                Коментар


                • Първоначално изпратено от Avalaon Разгледай мнение
                  Казус :

                  При договаряне на сделка за закупуване на НИ се установява, че продавачът има задължения / в хил. лева / към бюджета, които излизат в справката по чл.87 ал.6 по ДОПК. задълженията са по линията на фирмата му - ЕТ. Защо излизат при него е ясно. Нотариусът отказва да валидира сделката , заради претенциите на НАП. Питанката е : ако продавачът обезпечи задължението си с движимо или недвижимо имущество и НАП му издаде чиста справка без фигуриращи задължения по цитираният по-горе член от ДОПК, в бъдещ период НАП могат ли да претендират / ако до тогава продавачът не изплати задълженията си / че сделката е невалидна и да поискат като обезпечение имота - обект на сделката, независимо че задължението е било обезпечено с друго имущество ?
                  При чиста справка нотариусът и службата по вписванията не виждат причина сделката да не се състои, но остава неизвестно дали НАП могат в бъдеще да претендират върху този имот.
                  Казусът е напълно реален и моля за компетентно мнение........
                  Не мога да разбера как става тоя номер ,хем ЕТ- физическото лице има задължения към НАП,хем същите според твоите писания, щели да му издадът чиста справка ,че нямал задължения??
                  Ако приемем ,че НАП му е наложил ЗАПОР в/.у конкретният имот и банкови сметки с които обезпечават исканата сума към...няма как ти да направиш сделка с тоя имот.Споре мен правилно ти е отказал Нотариуса.Не забравяй ,че
                  нотариусите имат възможност да проверяват дали има тежести на имот (а това се проверява при сделката).
                  пп:,,Запор ''– като изпълнителен способ е само върху вземанията, движими вещи и недвижими имоти, подлежащи на публична продан; а като обезпечителна мярка се налага върху сметки и вземания.
                  Мерките могат да се налагат върху цялото имущество на длъжника без несеквестируемото по чл.212. Чл.199 урежда възможността длъжника да влияе върху вида на обезпечението като предложи друго. Чл.199 ал.2 задължава органа да приеме обезпечението, ако се предложат пари, банкова гаранция, ценни книги. (със същите предпоставки е длъжен да спре). Отказът може да се обжалва чл.197. http://augustatrayana.wordpress.com/
                  Last edited by коки; 05.03.2011, 19:29.
                  Всичко е много просто. Искаш ли нещо - бориш се...Не ти ли стиска - губиш го!

                  Коментар


                  • за казуса

                    Ще те открехна малко - юрист съм. Гражданското право води до едни правни последици, а административното до други. Има разваляне на договор, обявяване за недействителен, евикция... За без пари толкова.

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от Avalaon Разгледай мнение
                      Някакви разсъждения или препратка към документ по въпроса ?
                      Ами правиш три спешни фиктивни препродажби и ти е мирна главата.

                      Коментар


                      • Някакви разсъждения или препратка към документ по въпроса ?

                        Коментар


                        • направил съм запитвания в посочените институти и чакам инфо в Понеделник. но бих искал да събера възможно най-много мнения, защото до момента получавам разнопосочни такива. За мен логиката е една - ако НАП издаде чиста справка , без фигуриращи задължения, нотариусът и агенцията по вписванията валидират документа, като инстанции следящи за заканосъобразността на сделката, продавачът има сключено съглашение с НАп за абезпечаване на задължението и имам готов нотариален акт - НАП нямат право да ми пипат имота впоследствие. Но..........живеем в абсурдна държава и не се знае знае ли се........

                          Коментар


                          • колега,
                            в този форум юристите са кът, а даже и да не са - това е сериозен въпрос и трябва да се консултираш с адвокат специализиран в материята + едно питане към компетентните органи от НАП.

                            успех
                            това мнение не е препоръка за покупка или продажба на акции

                            Коментар


                            • Законов казус при закупуване на НИ

                              Казус :

                              При договаряне на сделка за закупуване на НИ се установява, че продавачът има задължения / в хил. лева / към бюджета, които излизат в справката по чл.87 ал.6 по ДОПК. задълженията са по линията на фирмата му - ЕТ. Защо излизат при него е ясно. Нотариусът отказва да валидира сделката , заради претенциите на НАП. Питанката е : ако продавачът обезпечи задължението си с движимо или недвижимо имущество и НАП му издаде чиста справка без фигуриращи задължения по цитираният по-горе член от ДОПК, в бъдещ период НАП могат ли да претендират / ако до тогава продавачът не изплати задълженията си / че сделката е невалидна и да поискат като обезпечение имота - обект на сделката, независимо че задължението е било обезпечено с друго имущество ?
                              При чиста справка нотариусът и службата по вписванията не виждат причина сделката да не се състои, но остава неизвестно дали НАП могат в бъдеще да претендират върху този имот.
                              Казусът е напълно реален и моля за компетентно мнение........
                              Last edited by Avalaon; 04.03.2011, 18:07.
                            Working...
                            X