Пенсионни Фондове

[Кисимов]

Такава е целта на нашите фонд мениджъри - разпродавали били печеливши акции на дъна - всъщност изкупуват ги техни близки/приближени явно, заинтересувани лица прилапват печалбите, у нас никой фонд не се конкурира за доходност, а привличат клиенти самите банки-всеки фонд си има. Има много потресаващи примери за това като разпродажбата на ДОХ на 65 ст. Дори т.нар. Индустриален фонд, който е публичен извърши титанични безчинства и безобразия, някой се облагодетелства много от това.

[bota156]

Днес кузманчо се хвана на бас че ще ги национализират вноските от измамниците, както направиха навремето с миньорските

[the prophet]

колеги, днес се порових в даните за доходностите на пенсионните фондове в КФН за последните 2г и оттам извадих средна доходност -2,58% за последния отчетен период Септ 2023 - Септ 2021г.!

За същия период инфлацията според НСИ е 26,2% !

Това означава, че всички реално сме загубили 28% от спестяванията ни за втора пенсия!

През това време дружествата са си начислили такси и са взимали сериозни възнаграждения...само на мен ли ми се струва абсурдно това?!?!!??

[VNM]

Резултат на всеки ДПФ при равни вноски от 01.2018 ежемесечно до 07.2023 вкл.
5715 лв разлика между обирджийте на последно място и по-скромните в обиржийството на 1во място.
УПФ са трагедия.
Геометричното средно на дохода е от текуща дата 5 г. назад спрямо стойностите на дял
TP - tax prefferences
За "дал Богг..." не съм събирал данни щото ямат 5 г. исторя. тази година са на 2ро място по доходност.

POK	Balance	Result	Result	Result	XIRR	Avail	G Mean	Profit.	Net Profit	Taxes	Available
		net	no TP	TP	TP	now	%	Diff with #1	Diff with #1	Diff with #1	Diff with #1
Sila	36006.25	4838.08	4515.25	7567.14	9.39%	32884.44	4.61%	0	0	0	0
Saglasie	35126.64	4745.55	3634.64	6686.53	8.40%	32068.53	4.17%	-880.61	-92.54	788.07	-815.9
VolIDX	31673.73	1292.63	181.73	3233.62	4.28%	28615.62	1.25%	-4333.53	-3545.45	788.07	-4268.82
Toplina	31672.47	976.54	179.47	3231.36	4.28%	28582.88	1.52%	-4335.79	-3861.54	474.25	-4301.56
POI	31496.9	958.39	5.9	3057.79	4.06%	28423.05	-0.65%	-4509.36	-3879.7	629.66	-4461.39
OBB	31059.36	649.74	-432.64	2619.25	3.50%	27998.4	0.59%	-4947.89	-4188.35	759.54	-4886.04
Allianz	30948.08	752.55	-544.92	2506.97	3.36%	27908.53	0.33%	-5060.17	-4085.53	974.64	-4975.91
Badeste	30734.08	510.4	-758.92	2292.97	3.08%	27691.71	1.24%	-5274.17	-4327.68	946.49	-5192.73
Rodina	30464.54	-73.97	-1028.46	2023.43	2.73%	27390.69	0.08%	-5543.72	-4912.06	631.66	-5493.75
Doverie	30283.55	-73.85	-1199.45	1852.44	2.51%	27227.81	-0.13%	-5714.71	-4911.93	802.78	-5656.63

[Inform]

От началото на 2001г. до края на март 2022г.:
1)
- ДЕФИЦИТЪТ на НОИ е ЗА ЩАСТИЕ НАД 75.8 МИЛИАРДА лв.
2)
- БРУТНИТЕ постъпления общо от осигурителни вноски в УПФ и ППФ (тоест във фондовете за ЗАДЪЛЖИТЕЛНО пенсионно осигуряване) бяха ЕДВА ПО-МАЛКО ОТ 17.3 МИЛИАРДА лв.


Така, че дори и УПФ и ППФ да не съществуваха и вноските за тях да оставаха в НОИ, ДЕФИЦИТЪТ на НОИ от началото на 2001г. до края на март 2022г. щеше да бъде НАД 58.5 МИЛИАРДА лв. вместо НАД 75.8 МИЛИАРДА лв...





https://www.minfin.bg/bg/statistics/12
https://www.fsc.bg/bg/pazari/osiguri...ika-i-analizi/
https://www.noi.bg/aboutbg/st

[toto 2]

Лидия Шулева: Все повече отиваме към плащане на пенсиите от данъци

"Осигуровките много отдавна покриват много малка част от необходимите средства за плащане на пенсиите. Хората, които работят, намаляват, било по демографски причини, било поради емиграция. Все повече ние отиваме към система на плащане на пенсиите от данъци. С тези увеличения на пенсиите дефицитът в НОИ ще се увеличи – може би до 60% ще стигне и повече", коментира бившият вицепремиер и министър на икономиката. Това намалява възможностите на бюджета да финансира други системи, допълни Лидия Шулева.

https://trud.bg/%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D...A%D1%86%D0%B8/


Както посочват данните на НОИ и КФН годишните вноски в УПФ и ППФ са НИЩОЖЕН ДЯЛ в сравнение със сумата, която НОИ изплаща вече годишно за пенсии...

Затова ЗА ЩАСТИЕ се провежда реалната ПЕНСИОННА РЕФОРМА, а именно пенсиите да бъдат финансирани все повече от приходите от данъци (ДДФЛ, Корпоративния Данък, ДДС и АКЦИЗИ) вместо от осигурителни вноски...Като допълнителният ефект е, че по този начин най-накрая могат да бъдат ОПТИМИЗИРАНИ разходите за заплати и осигуровки за БЮДЖЕТНИЦИТЕ...

Тоест вместо 19.3% (общо за служителя и работодателя) удръжките върху осигурителния доход към Фондовете за ДОО да бъдат намалени например на 1%, защото тази сума ще бъде поета от приходите от данъци (ДДФЛ, Корпоративния Данък, ДДС и АКЦИЗИ)...

И кво ще правят всичките частни и държавни" разпределители "на пари .Бая маймуни има на клона .
А СИВИЯ И ПОЛУСИВИЯ СЕКТОР ,за него никой нищо ?

[Inform]

Радостното е, че най-сетне Inform еволюира до идеята за бесмислието от задължителните фондове във вида в който са и вредата им върху пенсионната реформа.
Всички те трябва да се закрият, средствата им да идат в доброволните и всеки да има право да си внася или не.
Ужасно голяма е разликата между индексирането на пенсиите от НОИ и доходността на задължителните фондове.
Същевременно те отклоняват един значителен ресурс от осигурителните сборове под формата на такси.
Няма да се намери обаче политик с кураж да им прекъсне далаверата. Сега сме заети да лижем задници и да си режем клона с перспектива "елита" да си постеле за добро бъдеще ала К. Георгиева М. Велчев и други...

Лидия Шулева: Все повече отиваме към плащане на пенсиите от данъци

"Осигуровките много отдавна покриват много малка част от необходимите средства за плащане на пенсиите. Хората, които работят, намаляват, било по демографски причини, било поради емиграция. Все повече ние отиваме към система на плащане на пенсиите от данъци. С тези увеличения на пенсиите дефицитът в НОИ ще се увеличи – може би до 60% ще стигне и повече", коментира бившият вицепремиер и министър на икономиката. Това намалява възможностите на бюджета да финансира други системи, допълни Лидия Шулева.

https://trud.bg/%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D...A%D1%86%D0%B8/


Както посочват данните на НОИ и КФН годишните вноски в УПФ и ППФ са НИЩОЖЕН ДЯЛ в сравнение със сумата, която НОИ изплаща вече годишно за пенсии...

Затова ЗА ЩАСТИЕ се провежда реалната ПЕНСИОННА РЕФОРМА, а именно пенсиите да бъдат финансирани все повече от приходите от данъци (ДДФЛ, Корпоративния Данък, ДДС и АКЦИЗИ) вместо от осигурителни вноски...Като допълнителният ефект е, че по този начин най-накрая могат да бъдат ОПТИМИЗИРАНИ разходите за заплати и осигуровки за БЮДЖЕТНИЦИТЕ...

Тоест вместо 19.3% (общо за служителя и работодателя) удръжките върху осигурителния доход към Фондовете за ДОО да бъдат намалени например на 1%, защото тази сума ще бъде поета от приходите от данъци (ДДФЛ, Корпоративния Данък, ДДС и АКЦИЗИ)...

[VNM]

Радостното е, че най-сетне Inform еволюира до идеята за бесмислието от задължителните фондове във вида в който са и вредата им върху пенсионната реформа.
Всички те трябва да се закрият, средствата им да идат в доброволните и всеки да има право да си внася или не.
Ужасно голяма е разликата между индексирането на пенсиите от НОИ и доходността на задължителните фондове.
Същевременно те отклоняват един значителен ресурс от осигурителните сборове под формата на такси.
Няма да се намери обаче политик с кураж да им прекъсне далаверата. Сега сме заети да лижем задници и да си режем клона с перспектива "елита" да си постеле за добро бъдеще ала К. Георгиева М. Велчев и други...

[Inform]

След актуализацията на бюджета на Държавното обществено осигуряване от 1-ви юли НОИ ще плати за пенсии през тази година 15.9 милиарда лева.

https://trud.bg/%D0%BD%D0%BE%D0%B8-%...8%D0%BD%D0%B0/


Тоест изплатените пенсии през 2022г. или за ЕДВА 1 година ще бъдат 15.9 МИЛИАРДА лв...


За сравнение БРУТНИТЕ постъпления общо от осигурителни вноски в УПФ и ППФ (тоест във фондовете за ЗАДЪЛЖИТЕЛНО пенсионно осигуряване) от началото на 2001г. до края на март 2022г. или за 21 години и 3 месеца бяха ЕДВА ПО-МАЛКО ОТ 17.3 МИЛИАРДА лв...





https://www.fsc.bg/bg/pazari/osiguri...ika-i-analizi/

[Inform]

НОИ е изплатил от началото на 2001г. до края на март 2022г.:
- пенсии на стойност 148,380,475,938 лв. или НАД 148.3 МИЛИАРДА лв.


За сравнение БРУТНИТЕ постъпления общо от осигурителни вноски в УПФ и ППФ (тоест във фондовете за ЗАДЪЛЖИТЕЛНО пенсионно осигуряване):
- от началото на 2001г. до края на март 2022г. бяха ЕДВА 17,288,976 хиляди лв. или ПО-МАЛКО ОТ 17.3 МИЛИАРДА лв.


Тоест дори и да се раздаваха вноските в УПФ и ППФ на пенсионерите вместо да се инвестират, от началото на 2001г. до края на март 2022г. БРУТНИТЕ постъпления общо от осигурителни вноски в УПФ и ППФ (тоест във фондовете за ЗАДЪЛЖИТЕЛНО пенсионно осигуряване) се равняваха на ПО-МАЛКО ОТ МИЗЕРНИТЕ 11.7% от изплатените пенсии от НОИ за същия интервал от време.





https://www.fsc.bg/bg/pazari/osiguri...ika-i-analizi/
https://www.noi.bg/aboutbg/st

[vale1]

Тръгнали емисари по предприятия,училища и паланки да обясняват другите фондове колко са лоши ,а те са връхта на ..... и таксите за прехвърляне били станали 0 лв.

Ама хората ги търпят,защото не знаят какво да ги питат - за таксите на входа,за доходността на фондовете и какви пари ще получат първите пенсионери при тях, от къде имат печалби и дават дивиденти на собствениците си ,за заплатите на служителите на фондовете, за далаверите при покупко-продажба на активи (примерно защо продадоха перфектните за тях акции в енерго дружествата на ЧЕЗ на смешни цени ) и т.н.

[VNM]

Сравнение на резултатите на дороволните песнионни фондове при положение че входната такса на всички е еднаква : 1% и реалното положение.
Фондовете са сортирани по резултати - вижда се при двата варианта разликата в подредбата и как таксите са се отразили на резултата.

ResDiff - разликата в резултата (баланса) на дадения фонд с най-добрия
NetRDiff - разликата в нетния резултат на дадения фонд с най-добрия
TaxesDiff - разликата в събраните такси на дадения фонд с най-добрия
последната колона без име е разликата в предсрочно достъпната сума (преди възрастта за пенсиониране) на дадения фонд с най-добрия

Сравнение на ДПФ спрямо ефекта на таксите

[VNM]

Мда.
ВСЯКА вноска в ДПФ направена от 2018 насетне с отчитане на инфлацията към 04 Май 2022 е с отрицателна доходност. Някой са доста големи отрицателни доходности. Ако се ползва ДО първите 2 колони са положителни.

Цветово кодирани като линкове към картинки в гоогледрайв:
Отчитана само инфлацията
Отчитани инфлацията и данъчните облекчения
Без отчитане на инфлация и данъчни облекчения

Екселски таблици
тук

[VNM]

Най-добрия резултат е взет за база(0). Другите са спрямо него.

Разлики в резултата при еднакви вноски (еднакви за всяко дружество, но нарастващи във времето) Първа вноска Януари 2018 последна вноска Април 2022
Към дата	13.04.2022
	Разлика в резултата	Разлика в нет резултата	Разлика във входните такси	Разлика в достъпните преди пенсиониране
Sila	0	0	0	0
Saglasie	-728.82	-165.75	563.07	-686.61
Badeste	-1312.06	-635.57	676.49	-1257.61
POI	-1674.25	-1224.59	449.66	-1644.28
VolIDX	-1726.27	-1163.19	563.07	-1684.06
Toplina	-1823.16	-1483.92	339.25	-1802.44
OBB	-2000.96	-1443.92	557.04	-1959.35
Rodina	-2168.5	-1716.84	451.66	-2136.54
Allianz	-2349.99	-1646.36	703.64	-2293.73
Doverie	-2442.95	-1842.67	600.28	-2405.12

Примерно : Спрямо Сила, Съгласие е реализирало 728.82 лв по-малко реален доход (с отчитане на таксите),
165.75 лв по-малък нетен доход, като при това е събрало 563.07 повече такси . В таксите отчитам и встъпителната такса.
Ако днес човек реши да си изтегли партидата и не е в пенсионна (или 5 г. до нея) възраст, то от Съгласие ще получи 686.61 лв по-малко отколкото от Сила.

Общо взето Сила и Съгласие вървят горе долу паралено (тези разлики са по-скоро моментни, от последните 3 дни). По-добрите резултати на Съгласие са компенсиране с по-ниските такси при Сила.
Тенденцията при другите обаче е характерна. Все по-изоставащи. Не им стига доходност но пък имат и високи такси.

[VNM]

Голямо прехвърляне. От левия в десния. И обратно.

Сега видях къде се прехвърлят хората. Във връзка картинките от долният ми пост нямам обяснение - бягат от добрите и отиват при ужасните .
Но може би е нормално масата хора да вземат немотивирани и необосновани, емоционални решения. И аз съм го правил на БФБ и обикновенно после съм страдал.
Но страданието укрепва характера и въздига карамта