Пенсионни Фондове

[fortiss]

Да: няма да ти вземат таксите - направо ще ти вземат всичко.

при настоящето положение с българските ПФ е все едно
а и в знак на протест против високите такси ще се преместя

[Императорът]

доходност ли? че къде е тя???
само да намеря време - отивам да се мятам в НОИ
няма да ми вземат таксите, които не са малки на фона на отрицателната доходност

Да: няма да ти вземат таксите - направо ще ти вземат всичко.

[Snipe]

...като основния е всички средства да се съберат в един пул и от него да се плаща на всеки според нуждите доживотна пенсия.

Това с "на всеки според нуждите" го играхме вече. Айде нема нужда...

[fortiss]

Резерв може да бъде натрупан и по друг начин - ако доходността по партидите след достигане на пенсионна възраст, не се разпределя по тях, а отива в общ пул... САМО доходността. Оттам нататък работа е на актюерите да разпределят парите в партидата под формата на пожизнено гарантирана пенсия с предположение, че всеки осигурен, ще живее около 88 години примерно !!!! От доходностите на партидите на всички пенсионери, все ще се събере достатъчно за да се плаща и на тия, дето излязат баси дълголетниците. От партидата на самият дълголетник ще остане немалко, ако се събира само доходността за 20-тина години.

доходност ли? че къде е тя???
само да намеря време - отивам да се мятам в НОИ
няма да ми вземат таксите, които не са малки на фона на отрицателната доходност

[Императорът]

Резерв може да бъде натрупан и по друг начин - ако доходността по партидите след достигане на пенсионна възраст, не се разпределя по тях, а отива в общ пул... САМО доходността. Оттам нататък работа е на актюерите да разпределят парите в партидата под формата на пожизнено гарантирана пенсия с предположение, че всеки осигурен, ще живее около 88 години примерно !!!! От доходностите на партидите на всички пенсионери, все ще се събере достатъчно за да се плаща и на тия, дето излязат баси дълголетниците. От партидата на самият дълголетник ще остане немалко, ако се събира само доходността за 20-тина години.

[Императорът]

Тези изброени варианти за пенсии от фондовете са нереални. В смисъл, едва ли ще могат да бъдат изпълнени. По-скоро вариантите са 2, най-много 3, като основния е всички средства да се съберат в един пул и от него да се плаща на всеки според нуждите доживотна пенсия. Компромис би бил варианта с плащането на пенсия за даден период и спирането ѝ след изчерпването на парите по партидата, защото така се товари социалната система с отпускане на социални помощи в последствие.

МОГАТ да бъдат изпълнени, ако има управленска воля за това.

За социалните помощи - ами това всеки да си го решава - който иска: да подпише договор за 5-годишна сосна рента, който пък е по-далновиден - да поиска скромна 30-годишна рента. А и нали Ной щял да бъде все така могъщ и стабилен, дори ако в държавата останат само неплащащи нито осигуровки, нито данъци хъхряци? Или поне така твърди експертът г-н Христов?

[Repoman]

Точно така. Не е трудно - ама нали въпросът е Ной да очеше едни пари от хората...

Тези изброени варианти за пенсии от фондовете са нереални. В смисъл, едва ли ще могат да бъдат изпълнени. По-скоро вариантите са 2, най-много 3, като основния е всички средства да се съберат в един пул и от него да се плаща на всеки според нуждите доживотна пенсия. Компромис би бил варианта с плащането на пенсия за даден период и спирането ѝ след изчерпването на парите по партидата, защото така се товари социалната система с отпускане на социални помощи в последствие.

[Императорът]

Всичко може то...
Пример: по партидата има Х лв. Новоизлюпеният пинсионер избира между:
Вариант 1: получава веднага накуп X лв.
Вариант 2: дяловете се обръщат в пари и човекът получава Y лв. месечно в продължение на N години. Сумата накрая е по-висока от Х, но пък не се получава наведнъж.
Вариант 3: парите остават като дялове и човекът тегли по свое усмотрение. Сам си определя размера и честотата на получаване на парите, остатъкът е наследяем. Най-чисто от финансова гледна точка.
Вариант 4: пожизнена без наследяване. Бързо умиращите плащат за дълголетниците.
Вариант 5: пожизнена с ограничено наследяване (до К години след пенсиониране се наследява прогресивно намаляваща част от сумата). По-ниска пенсия от варианта без наследяване.

Варирайки със срокове и размери, при правилни формули няма да има драма.

Точно така. Не е трудно - ама нали въпросът е Ной да очеше едни пари от хората...

[Императорът]

Са обещанията на УПФ-тата

Импе,
Изводите, които споделям тук се основават на сметки Те са публично достъпни тук

Две пенсии или една? (When Two Pensions are Less than One) by Lubomir Christoff :: SSRN
http://papers.ssrn.com/sol3/papers.c...act_id=2740262

Твоите възгледи са вяра във феи и самозаблуди

Ако въобще си в състояние, направи и покаже своите сметки и провери моите
До тогава няма смисъл да ти отговарям

А на всички тук казах : Пълна перверзия е да участвате в примитивната, паразитна и крадлива пенсионна индустрия у нас, в т ч Алианц БГ, който въобще не е под контрола на Allianz

Да няма после "ама аз не знаех, не чух, не разбрах"

ТОТАЛНА НЕИСТИНА - ЗАЩО МАНИПУЛИРАТЕ ХОРАТА ?????

Всеки, който иска, може да провери кой е мажоритарният собственик на Алианц България - а аз като вътрешен човек зная ного добре, че два пъти в годината немците пъкват туканка и правят пълна инспекция !!!!

Ето туканка:

https://www.allianz.com/en/about_us/...bulgaria.html/

....ако Алианц България не е под контролът на Allianz Мюнхен, значи в централата в Мюнхен също не знаят това !!!!

Феи и самозаблуди.... лятото като пъкнат пак инспектиращите от немската централа, специално ще ги огледам дали имат крилца и остри уши.

[Repoman]

Никой не се е опитвал да вземе парите на хората в пенсионните фондове. Просто вече е време да се създаде нужната организация за предстоящото след има-няма 5г. започване на изплащането на пенсии на първите пенсионери от частните пенсионни фондове. За което си трябва организация, няма как да стане от днес за утре, а пари има достатъчно вече 15г. всички внасяме по пенсионните фондове, таяка че няма да има проблем. Просто трябва организация и министър Горанов се зае да свърши работата, кой друг да е.

[Императорът]

Колеги днес стана нещо, което се приема съвсем нормално от всички.
Ивайло Калфин ( за мен един от свестните министри в правителството ) подаде оставка и премиера я прие заедно със социалния министър и партията зад него излезе от управлението според мен повода са днешните совалки и пазарлъци за изборния кодекс, но причините можем да ги търсим в т.н. мин фин, който тъпо и упорито се опитва да вземе парите на хората не разбирам защо сме толкова бездушни душици.

Свестен социален министър? - Това е все едно летящ розав слонь.

[Snipe]

явно е , че не може едновременно наследяване на парите от партидата ако човек почине и пожизнена пенсия без резерви на ПФ
това как ще стане?

Всичко може то...
Пример: по партидата има Х лв. Новоизлюпеният пинсионер избира между:
Вариант 1: получава веднага накуп X лв.
Вариант 2: дяловете се обръщат в пари и човекът получава Y лв. месечно в продължение на N години. Сумата накрая е по-висока от Х, но пък не се получава наведнъж.
Вариант 3: парите остават като дялове и човекът тегли по свое усмотрение. Сам си определя размера и честотата на получаване на парите, остатъкът е наследяем. Най-чисто от финансова гледна точка.
Вариант 4: пожизнена без наследяване. Бързо умиращите плащат за дълголетниците.
Вариант 5: пожизнена с ограничено наследяване (до К години след пенсиониране се наследява прогресивно намаляваща част от сумата). По-ниска пенсия от варианта без наследяване.

Варирайки със срокове и размери, при правилни формули няма да има драма.

[4ervenasgan]

Най-добрият вариант в момента е да разрешат (само ако искат разбира се) на лицата осигуряващи се в УПФ да си изтеглят моментално всичко, което имат там по партида, БЕЗ да ги задължават да го внасят в нои!!!!

Същевременно подписват декларация, че ще получават само 3/4 от държавно-гарантираната си пенсия, ако доживеят до пенсиониране.

А още по добре е да разрешат на всички (САМО АКО ИСКАТ), пак срещу декларация, която ще се пази в държавните регистри, да спрат да се осигуряват изобщо (без да си искат платените до момента вноски в нои), като се отказват от всякакви държавни......обещания.

Звучи справедливо нали?

[BatSvetlio]

"Пенсиите" мълчат "здраво", защото всичко казано е истина - избора да дадено лице да се осигурява само в НОИ, вместо да заделя част от вноските за УПФ (респективно ППФ) гарантира по висока пенсия! Естествено това означава намаление в таксите, които ПОК събират (и колкото повече хора прекратят вноските си в частните фондове, толкова по-малко вноски ще се събират), така че "пенсиите" се надяват тази дискусия да приуключи възможно най-бързо и по възможност без да става предмет на широк обществен дебат. Преди доста време писах за сладкия държавногарантиран монопол на ПОК, който в случая на най-голямата ПОК на пазара, Доверие, води до ROE от 25% за 2015 година (отчета на компанията е леко скрит на техния уебсайт - http://www.poc-doverie.bg/?cid=37&id=604). Този ROE е постигнат без компанията да е поела каквито и да е ангажименти към осигурените лица!!! Размерът на изплатените дивиденти за 2015 е 28,1 млн лева, видно от отчета за 2015 г.

Разбира се, че ще мълчат "здраво", няма как да очакваме доброволно да пуснат кокъла!

[O2]

Което до някъде ми се струва че всичко ще бъде ОК, а сега се провокира шум с цел нещо друго ... я към ръководството на борсата я към ръководството на кфн , просто размишлявам