Пенсионни Фондове

[LChristoff]

...забелязваш ли, драги: дори Л. Христов ти казва да не си даваш УПФ-то на Ной? пак ли няма да ме (ни) послушаш?

Който може да си прави сметка, постъпва така:

"Близо 53 млн. лв. от частните пенсионни фондове са прехвърлени към държавния осигурителен институт - това са средствата от осигуровките на заетите, избрали да се осигуряват само за държавната пенсия, както и от индивидуалните партиди на ранните пенсионери, които са поискали преизчисление на пенсията."

http://www.segabg.com/article.php?id=805967

[Kildirim_Bei]

Нищо не пише

Чакаме коментар от тия, дето твърдят, че ПФ искат да очешат хората, а държавата защитава осигурените:

http://www.investor.bg/biudjet-i-fin...pensii-217893/

за всички такси, таксички и други присъщи разходи, които ще се начисляват по вноските на т.нар. "осигурени" лица.

Като има достоверна информация за тези таксички, ще ви направя сметката за 14 сек.....
...и най-важното:
ще ви я дам да я гледате и да разсъждавате

[Императорът]

Г-н Христов благодаря ви вече всичко е ясно.Ще се пенсионирам много след 1.1.2019.Жалко щото за трудовия стаж преди 1997г имах доста добри доходи Нещо ми се върти коефициент малко над 4.

...забелязваш ли, драги: дори Л. Христов ти казва да не си даваш УПФ-то на Ной? пак ли няма да ме (ни) послушаш?

[Императорът]

Импов, според мен си губиш времето на тези пазари- тук сега цените са прекрасни .Спокойно можеш да си правиш 4-5 % консервативно годишно.Сега Ирен ще ти пусне и облизвации на 12%, а ти се занимаваш с рискови активи..Да не глътнеш пак вода Преци ти предрича да спечелиш четвъртит, ама и объл да е няма да ти е приятно

Прекрасни: ама има 5-6 компании, дето носят прилична доходност.

[Императорът]

Чакаме коментар от тия, дето твърдят, че ПФ искат да очешат хората, а държавата защитава осигурените:

http://www.investor.bg/biudjet-i-fin...pensii-217893/

[BullsonBSE]

Още ли не е подета инициативата за закриване на Пенсионните фондове, които вече държат близо 10 милиарда лева, вземат редовно % за управление, но не управляват парите и не носят дохоност?

[creative]

Над 24 часа измисленият герой не е защитил в писмен вид господарите си,а мисли за собственото си изходящо отверстие.....невероятно..

[power grid]

Power, обещах да ти отговоря в неделя (днес). Ето:

1) Осигурителен стаж - всичко се зачита като стаж. Това, че имаш първа категория от преди 1997 г. ще ти бъде зачетено "като му дойде времето"

2) Размер на пенсията: тук има разлика

2.1 Ако се пенсионираш преди 31.12.2018 г. и си имал неблагоразумието да се осигуряваш в УПФ от 2002 до пенсиониране, пенсията ти от ДОО няма да бъде намаляване за общо 8 години - три от преди 1997 и за годините 1997-2001

2.2 Ако се пенсионираш след 1.1.2019 г. пенсията ти няма да бъде намалявана само за пет години 1997-2001, т.е. ще ти бъде намалена с повече, отколкото ако се пенсионираш преди 1.1.2019 защото намалява броя и тежестта на годините без намаление.

Накратко, стажът I категория от преди 1997 се зачита като стаж, но доходът, върху който си се осигурявал преди 1997 г., няма се зачита при смятане размера на пенсията.

Ей това е национализация - отнемане на вече натрупани права със задна дата, а не възможността да се откажеш от крадливите и мърляви УПФ-та, срещу която опищяха орталъка и чак Конситуционния съд (без да знаят, че вече има решение на съда в Люксембург, което намира че няма ограничаване на частната собственост в подобен случай). Ама не съм чул някой да е забелязъл.

Отговорих ли ти ясно на въпроса?

Г-н Христов благодаря ви вече всичко е ясно.Ще се пенсионирам много след 1.1.2019.Жалко щото за трудовия стаж преди 1997г имах доста добри доходи Нещо ми се върти коефициент малко над 4.

[Kildirim_Bei]

Derk,

Благодаря ти за сметките и аргументацията.
Човекът вече взе най-изгодното за себе си решение, а именно - попълни си декларацията за прехвърляне на партидата си от УПФ в "среб фонд" и така ще си увеличи пенсията.

Но да не отидат зян сметките ти можем да ги разгледаме в по-общ случай.

[...]
........................................
[...]

Това съм доказал тук http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2740262
От там идва и "мантрата" ДВЕ ПЕНСИИ СА ПО-МАЛКО ОТ ЕДНА.
Всички сметки са публични и подробни.
Нарекъл съм го "дискусионен" - защото е отворен да дискусия.
Ако си дадеш труда да го прочетеш (20 страници) и намериш грешки и неточности:
а) ще ти изкажа "благодарност пред строя" и
б) публично ще си посипя главата с пепел.

Имаш пълно основание да не вярваш на никого докато не се убедиш сам.

Желая ти приятна неделя.

.

[LChristoff]

След като се пита дали да се прехвърли партидата от УПФ в НОИ, как е сметнат този коефициент 2,4. Естествено, че с намалението, защото няма как да го сметнеш, защото първото число за изчисляване на коефициента се намаля или не, в зависимост дали имаш партида в УПФ. Но ти показа, че не знаеш как се намаля и в примера намали крайния резултат - пенсията.
...
Иначе мантрата я знаем две пенсии са по-малко от една, силни сме на общите приказки, но когато нещата опрат до конкретика се видя, че не е точно така. Извода, който си правя, е че всичко написано до тук от Христов не е вярно.

Derk,

Благодаря ти за сметките и аргументацията.
Човекът вече взе най-изгодното за себе си решение, а именно - попълни си декларацията за прехвърляне на партидата си от УПФ в "среб фонд" и така ще си увеличи пенсията.

Но да не отидат зян сметките ти можем да ги разгледаме в по-общ случай.

Първо, в поставения казус не съм дал всички необходими параметри и ти затова прибягваш до допускания. Но не можеш да си сигурен (а и не си питал за да се увериш), дали:
- двете години казарма са включени или не в 27-те
- дали в случая трябва да се броят 3 г. за 5 или 4 за пет и
- най-важно - дали индивид. коефициентът е редуциран или не (а той не е)

Напълно вярно е твърдението ти, че (технически) за годините, в които има осигуряване в УПФ се редуцира ИК. Ще се съгласиш, вярвам, че тъй като пенсията (П) e произведение от 4 множителя, то резултатът е все същия независимо от това дали намаляваш единия от множителите или произведението.

Та в по-общия случай, примерът, който смята Derk може да изглежда така

1. Всички допускания, направени от Derk са в сила и редуцираната пенсия от ДОО е 914 лв. или НАД тавана от 910 лв. В този случай за човека е изгодно да получава и втора пенсия от УПФ, защото тя и 1 лв. на месец да е, все ще е допълнителна към пенсията от ДОО.

2. Както казах, ако коефициентът е смятан без редукция за годините, в които има осигуряване в УПФ, то пенсията ще се намали с 13.7% (8 години без намаляване, 3 преди 1997 и 1997-2001) или със 125 лв. месечно.
В този случай възниква въпросът пенсията от УПФ ще бъде ли равна, повече или по-малко от 125 лв. месечно, при 9304 лв. капитал? Как мислиш, Derk?

3. Сметките се променят, ако лицето се пенсионира след 1.1.2019 г.
- Тавана върху пенсии от НОИ пада и т.1 по-горе става неприложима - няма как пенсия от УПФ да е безусловно допълнителна
- редукцията на ИК за годините на осигуряване в УПФ се увеличава, като се стреми към 25 % защото намалява броя на годините без редукция като става най-много 5.

За да може пенсия от УПФ точно да компенсира намаляването на пенсия от ДОО е необходимо и достатъчно доходността в УПФ да изпреварва темпа на нарастване на средния осигурителен доход за страната. На практика е точно обратното. От 2002-2015
реалната доходност на осигурените в УПФ е +0.53 %, а реалния темп на нарастване на СОДС e 3.8 %.

Това съм доказал тук http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2740262
От там идва и "мантрата" ДВЕ ПЕНСИИ СА ПО-МАЛКО ОТ ЕДНА.
Всички сметки са публични и подробни.
Нарекъл съм го "дискусионен" - защото е отворен да дискусия.
Ако си дадеш труда да го прочетеш (20 страници) и намериш грешки и неточности:
а) ще ти изкажа "благодарност пред строя" и
б) публично ще си посипя главата с пепел.

Имаш пълно основание да не вярваш на никого докато не се убедиш сам.

Желая ти приятна неделя.

[LChristoff]

А това че преди 2000 та година имам осем години стаж първа категория и това ли не се зачита.И въобще ще се отрази ли този факт на пенсията ми.Желая приятно пътуване и няма проблем да чакам до неделя

Power, обещах да ти отговоря в неделя (днес). Ето:

1) Осигурителен стаж - всичко се зачита като стаж. Това, че имаш първа категория от преди 1997 г. ще ти бъде зачетено "като му дойде времето"

2) Размер на пенсията: тук има разлика

2.1 Ако се пенсионираш преди 31.12.2018 г. и си имал неблагоразумието да се осигуряваш в УПФ от 2002 до пенсиониране, пенсията ти от ДОО няма да бъде намаляване за общо 8 години - три от преди 1997 и за годините 1997-2001

2.2 Ако се пенсионираш след 1.1.2019 г. пенсията ти няма да бъде намалявана само за пет години 1997-2001, т.е. ще ти бъде намалена с повече, отколкото ако се пенсионираш преди 1.1.2019 защото намалява броя и тежестта на годините без намаление.

Накратко, стажът I категория от преди 1997 се зачита като стаж, но доходът, върху който си се осигурявал преди 1997 г., няма се зачита при смятане размера на пенсията.

Ей това е национализация - отнемане на вече натрупани права със задна дата, а не възможността да се откажеш от крадливите и мърляви УПФ-та, срещу която опищяха орталъка и чак Конситуционния съд (без да знаят, че вече има решение на съда в Люксембург, което намира че няма ограничаване на частната собственост в подобен случай). Ама не съм чул някой да е забелязъл.

Отговорих ли ти ясно на въпроса?

[fortiss]

Импов, според мен си губиш времето на тези пазари- тук сега цените са прекрасни .Спокойно можеш да си правиш 4-5 % консервативно годишно.Сега Ирен ще ти пусне и облизвации на 12%, а ти се занимаваш с рискови активи..Да не глътнеш пак вода Преци ти предрича да спечелиш четвъртит, ама и объл да е няма да ти е приятно

5% са си нормални за нашия пазар сега
навън не е лесно, особено ако не си в някой бизнес - да го работиш, тогава дърпаш тото, че и по-зле
а Импето не е от разбиращите нещо

[Kiro]

Импов, според мен си губиш времето на тези пазари- тук сега цените са прекрасни .Спокойно можеш да си правиш 4-5 % консервативно годишно.Сега Ирен ще ти пусне и облизвации на 12%, а ти се занимаваш с рискови активи..Да не глътнеш пак вода Преци ти предрича да спечелиш четвъртит, ама и объл да е няма да ти е приятно

[Императорът]

Импов, ти каква доходност имаш за миналата годинаГледам , че пак започна да раздаваш инвестиционни съвети- този път за външни пазари

Съвсем прилична, като за умерено консервативен портфейл като моят.

Форти, грубият език въобще не ти помага като довод в спорът. Излагаш се вече.

[Kiro]

Импов, ти каква доходност имаш за миналата годинаГледам , че пак започна да раздаваш инвестиционни съвети- този път за външни пазари