Пенсионни Фондове

[GiRo]

Какво значение има дали получаваш $4 и сиренето струва $0.04 или получаваш 10 000 и сиренето струва 100?
1997 година те удря ако имаш спестявания, защото парите се обезценяват (и кредити също). Но колко кила катрофи трябва да продадеш за да купиш кило сирене, това не се влияе от 1997.

При НОИ реално пенсионерът получава някакъв % от заплатата, която би получавал ако би работел.

Твоите думи:
Представи си осигуряваш се 40 и кусур години в УПФ и изведнъж се случва кризата от 2008 година. Какво става с парите ти (цената за дял) в УПФ?

Сега са обърнати наобратно в полза на НОИ:
Какво значение има дали получаваш $4 и сиренето струва $0.04 или получаваш 10 000 и сиренето струва 100?

[tweeg]

Защото НОИ не изплаща по-високи пенсии от максималната. И като си дадеш партидата, и ти казват едно голямо "Мерси будала" - независимо от резултата на УПФ.

Аз ти говоря ако падне тавана.

[tweeg]

Колегата ти даде точна цифра от 97

Какво значение има дали получаваш $4 и сиренето струва $0.04 или получаваш 10 000 и сиренето струва 100?
1997 година те удря ако имаш спестявания, защото парите се обезценяват (и кредити също). Но колко кила катрофи трябва да продадеш за да купиш кило сирене, това не се влияе от 1997.

При НОИ реално пенсионерът получава някакъв % от заплатата, която би получавал ако би работел.

[GiRo]

Всичко е въпрос на сметки.

Сметки, ама да си ги направиш ако имаш избор, а не да ти ги прави някой друг

[Pronto]

Какво общо има на колко си се осигурявал (дали на максимален или на минимален осигурителен доход) с това какви показатели има съответния УПФ??? В крайна сметка от тези показатели зависи дали пенсията от УПФ ще покрие или не (дали си на + или на -) намалената пенсия от НОИ.

За хора, осигурявали се на минимум сигурно е по-добре в НОИ, че там има минимална пенсия, ама ако падне тавана не виждам някакви доводи за, това че ако се осигуряваш на макс, УПФ-то при всички случаи ще ти даде повече от НОИ. Всичко е въпрос на сметки.

Защото НОИ не изплаща по-високи пенсии от максималната. И като си дадеш партидата, и ти казват едно голямо "Мерси будала" - независимо от резултата на УПФ.

[tweeg]

А като стигнеш пет години преди пенсия си правиш вече сам сметката - на колко си се осигурявал, ако си на макс или до макса, няма смисъл да прехвърляш, ако си бил на ниска заплата и се чустваш в крепко здраве - прехвърляш.

Какво общо има на колко си се осигурявал (дали на максимален или на минимален осигурителен доход) с това какви показатели има съответния УПФ??? В крайна сметка от тези показатели зависи дали пенсията от УПФ ще покрие или не (дали си на + или на -) намалената пенсия от НОИ.

За хора, осигурявали се на минимум сигурно е по-добре в НОИ, че там има минимална пенсия, ама ако падне тавана не виждам някакви доводи за, това че ако се осигуряваш на макс, УПФ-то при всички случаи ще ти даде повече от НОИ. Всичко е въпрос на сметки.

[GiRo]

аз това го знам. Изхода е да се разведат за да прецакат държавата. Ама хората не го правят щото са свестни. И точно свестните винаги са прецакани! В това е проблема - карат хората да мамят за да оцелявата щото върхушката е съставена от измамници и какво по-лесно да вземеш парите на един беззащитен пенсионер на 70г.... Ама има господ ше знаете

Така е, на върха са само измамници и далавераджии. С едничката цел да ти вземат повечко от парите. Затова аз искам право на свободен избор. Но никой не иска да ми го даде. Защо ли? Подобно е положението и при здравните осигуровки, но това е друга тема.

[toto]

Гуру в пенсиите няма. Питам един простичък въпрос, но никой не ми отговаря, а напротив темата старателно се разводнява. Примерът който си дал не е в полза на НОИ, а по-скоро обратното. Отговорът на въпроса ти е на страницата на НОИ, в първото изречение:

http://www.nssi.bg/pensions/grantpensions/424-pntd

аз това го знам. Изхода е да се разведат за да прецакат държавата. Ама хората не го правят щото са свестни. И точно свестните винаги са прецакани! В това е проблема - карат хората да мамят за да оцелявата щото върхушката е съставена от измамници и какво по-лесно да вземеш парите на един беззащитен пенсионер на 70г.... Ама има господ ше знаете

[4ervenasgan]

Ааа тях не ги мисли. При тях санкции, манкции, международно положение "не работят"!
Само дето тепърва ще им се наложи да "пренасочват" разни неща.

[Pronto]

Впрочем Русия уж "временно" от няколко години насочва всички вноски към "първата пенсия"
Е там вече се вижда дали две е повече от едно, когато международното положение го закъса.

[Pronto]

Чакайте нали има първа пенсия - милостинята от Черешкин!
Втората е нещо като спетвванията ти. И би трябвало сам да можеш да ги управляваш, а не да имаш "избор": НОИ или пак НОИ.

[GiRo]

А справедливо ли ще е след 20-30 години да се изтъпаниш на жълтите павета и да се молиш на Държавата за пенсия, щото видите ли международното положение било такова и парите от УПФ не стигат?

Колко мислиш ще ти е пенсията от държавата ако международното положение се скапе, а? Колегата ти даде точна цифра от 97, аз също. Ти специално ли се регистрира да браниш държавата в този форум активно Включи се ударно с активна пропаганда в полза на НОИ последните дни. Аргументите ти звучат като опорни точки по-скоро

[4ervenasgan]

.....
А справедливо ли ще е след 20-30 години да се изтъпаниш на жълтите павета и да се молиш на Държавата за пенсия, щото видите ли международното положение било такова и парите от УПФ не стигат?

Няма да е справедливо, а и никой няма да ти обърне внимание......то и сега не ти обръщат внимание, НО ТИ ВЗИМАТ ПАРИТЕ НАСИЛА!

[Pronto]

Няма да те. Но не по вина на УПФ, но по вина на Ной.
Плюс това: дори да работиш докато се озъбиш и не вземеш нищо като пенсия от УПФ и ДПФ, тия пари няма да се загубят, но ще ги вземат близките ти като се озъбиш.

То за това и точно там е насочен удар: наследствеността. Това е, което Черешкаря иска да удари - първо при етап раздаване, а после и при събиране.
Защото най-малкото сега правилната стратегия е събираш парите в УПФ, и ако се гътнеш от инсулт на работа, децата ти получават парите. А като стигнеш пет години преди пенсия си правиш вече сам сметката - на колко си се осигурявал, ако си на макс или до макса, няма смисъл да прехвърляш, ако си бил на ниска заплата и се чустваш в крепко здраве - прехвърляш.
И как пък просто не направят втората пенсия наистина доброволна.

[GiRo]

Мразя администрацията на НОИ, а не идеята за НОИ. А пари на НОИ давам за да плаща пенсиите на родители ми. При НОИ няма доходност в смисъла, в който то я разбираш, там нещата си идват от покачването на осигурителния доход като абсолютна величина.

Айде да разгледаме няколко реално случили се събития.
Представи си осигуряваш се 40 и кусур години в УПФ и изведнъж се случва кризата от 2008 година. Какво става с парите ти (цената за дял) в УПФ? Статистически за 40 години колко такива кризи ще се случат?

Друг пример - стават събитията от 1997 - спестяванията горят, паника на борсата, дяловете кой знае къде като цена, обаче в НОИ няма нито спестявания, нито дялове и съответно на следващия месец НОИ изплаща пенсии с това дето е събрал като вноски.

1. Помниш ли 97 колко беше пенсията от НОИ? Няколко долара на месец? Кризата удря всичко, включително и НОИ. Ако си мислиш, че НОИ е остров на спасението се лъжеш.
2. Пенсията на родителите ти я плащаш с данъците си предимно. Вноските за НОИ недостигат. Защо ли?
3. Това за кризите е пълна глупост. Дори и да те удари в годината на пенсиониране и акциите паднат 2 пъти, какво от това. Партидата ти в УПФ не е само от акции, напротив. Следващата година, акциите се възстановяват и партидата ти расте заедно с тях. Статистически ако купиш акции днес, след 40 години ще си много доволен НОИ къде инвестира? Вдига пенсиите с 2-3% годишно, а като дойде криза стил 97 последните буквално се нулират според възможностите на държавата
4. Като харесваш идеята за НОИ, отиваш там. Нямаш проблем. Аз къде да отида? За разлика от теб, аз нямам избор! Затова единственото, което искам е ти и аз да имаме това право на избор. И двамата да сме доволни.
5. Жалката истина, е че в момента държавата или по-точно от началото на мандата на това правителство упорито се опитва да заграби вторият стълб. Свежи пари за харчене, тук и сега, на момента, без ясна мисъл за бъдещето:
а. Отнето увеличение на вноските към УПФ с 2%. Тези 2% се прехвърлят към НОИ следващите две години.
б. Еднопосочно право УПФ - НОИ. Неуспешно. Там знаем само кои се възползваха. Поради това, че е неуспешно следва:
в. На практика национализация на пенсиите от УПФ след пенсиониране без наследяемост.