В демографски грохнала България изборът е късно пенсиониране или малки пенсии

[katia_stefanova]

Браво, BigBear

Много добър анализ.
Мисля, обаче, преди да се подписва договор, да се окастри драстично чиновничеството, има си е-правителство, не при нас, де, бюра не трябват

[BigBear]

Виждам че дискусията се премести във форума. тук може да се пускат по дълги мнения и ще си пусна цялото

Аз съм за въвеждане данък пенсия еднакъв за всички, а от там на татък който иска да влага или във фонд или във специална сметка която да разхвърля парите на депозити в примерно 15 банки по равно.
Държавата чрез бюджета да разплати в следващите години това което към момента плаща, като обхване и тези който им остават примерно 15 години до пенсия. След това да се дава по равно на всички, от двата парични потока - общите равни вноски и дял от държавния бюджет. Отделно за всеки новоназначен държавен служител да му се определя пенсията в момента на подписване на договора с държавата и цялата сума да се превежда на депозит примерно. Така силно ще се преосмисли нуждата от нови чиновници и безкрайните им придобивки за ранно пенсиониране...
Някога много отдавна пуснах една проста сметка на Ексел - ако вместо да ги внасям като пенсионни вноски да заделям същите пари на обикновена банкова сметка с лихва примерно 3 % на година колко месечно ще мога да си плащам след 40 години само от лихвите. Примерно ако отделям 250 лева всеки месец след 40 години ще си плащам 578 лева само от лихви месечно, и ще ми остава един депозит от 231 хиляди...Ако лихвата обаче е 5 %, ще мога да си плащам 1589 лева на месец и ще си имам депозит от 381 хиляди, като съм внесъл само 144 хиляди през годините. Ето тук се вижда къде е проблема - ако парите се управляват лошо или има твърде много финансови посредници с техните такси, накрая резултатът е равен почти на внесената сума или е по малък/ сега реално за тези които са работили 40 години е нула защото НОИ всяка година се дотира /. Така че когато говорим за дълги периоди, спестявайте сами и драстично намалете разходите за управление...
Трябва да се стимулира и образованата част от нацията. Простото решение е семейното подоходно облагане - ако печелиш добре прави колкото искаш голямо семейство защото облагаемият ти доход ще спада, а няма да взимаш пари от бюджета...

[4ervenasgan]

Така е Марияне, демографския фактор тежи на цяла стара Европа и ИМЕННО за това е несъстоятелно вече да се говори за каквато и да е "солидарност" и "комунизъм". Тези утопии са възможни само в семейството или при едно друго ниво на еволюционно развитие на човек. В СЕГАШНИЯТ свят всеки опит за тяхно наподобяване се изражда в нещо уродливо и гротескно.
Лични сметки и лична свобода и отговорност за собственото и това на децата ви бъдеще - това е единствено възможното решение.

[Анонимен33022]

Ами до Луната не, ама до чужбина да (и то масово и завинаги). Така, че всеки докретал до пенсия, има право да я получи, ако има откъде да я вземе. А то хора дето внасят не останаха в България...

Грешно предположение - ще получи, каквото сам си е приготвил за пенсия !!! Ако не - децата му ще го издържат, от чужбина или другаде, където са се натресли

[SEBULBA]

Глупости са, когато говори глупости. Ясно е,. че го тълкувате така - работещите плащат на неработещите, което е малко грешно. Всеки трябва да си прави вноските. От своя страна някогашните пенсионери са си плащали за пенсията (би трябвало, а къде са парите не го коментираме в момента)
т.е. кой-колкото си плаща по фондовете - толкова би трябвало и да получи. Откъде накъде ще се създава разделение спрямо това кой-колко деца има ??? Мангустите като имат по десет а не бачкат, какво, на тях ли трябва да им се полага найк-голямата песния. Глупости на квадрат

Нищо не си вдянала, чети внимателно ! Мангустите с по 10 деца ще взимат най-голяма пенсия, само ако децата им са в България, работят, заплатите са им големи (предполага да са квалифицирани и образовани) и доходите им са легални

Ако е така, какво лошо има мангустите с 10 деца да с най-високи пенсии?

[Анонимен33022]

Внасял е бог знае къде, но не и в лични вноски.
Е някои са натрупали по няколко апартамента, в които сега бог знае кой ще живее при този демографски срив.

Бог ли е тоя, който им е натресъл комунизма, та сега да не могат да си намерят кинтите сегашните пенсионери. Ами и ти ако беше се бъхтал по времето на соца и ти щеше да си в същия кюп. - пари нема - действайте !!! Сега на поколението над 30 и 40 ви е широко около врата. Хванали сте местенцата в частните фирми, не ви се налага да емигрирате, а се дразните, че ви искат вноски за пенсия. Няма лошо. По цял свят се дразнят. И тук е така, но не си мислете. че като не плащате, тия след вас (вашите деца) ще трябва да ви хрантутят и носят на ръце. Каква стана сега - който имал кинти - платил на времето, сега всички се стискат, ноооо... недоволстват ! Като не ви кефи системата осигурявайте се сами !

[nesty]

Тема идва точно на време. Дано да се обърне сериозно внимание на опсаността, която е надвиснала. Трябват сериозни реформи, не само в НОИ, но и във всичко. Днес GDP на Румъния излезе 4.4% yoy, при очаквано 2.4% yoy. Ние сме на 1.3% yoy.

[mpy_yordanov]

Ами до Луната не, ама до чужбина да (и то масово и завинаги). Така, че всеки докретал до пенсия, има право да я получи, ако има откъде да я вземе. А то хора дето внасят не останаха в България...

Лошото е че и в Западна Европа демографската картина е зле (не колкото в Източна) и там данъците са си 50% от дохода (тук 10%) данък сгради, данък наследство, всичко е на максимални величини (мисля че данък наследство е 30% и бил причина за фалит на наследниците...)

Така че от трън та на глог, че е по-висок.

[Императорът]

Браво, Себулбов !!!

Сега да река и вижданията ми за подобряване на демографската картина:

1. Да се направи опит да се върнат поне част от емигриралите - да бъдат привлечени с работни места и високи възнаграждения;
2. Да се спре спонсорирането от държавата развъждане на паразитната хъхреща раса - ако мангалите не желаят да се трудят, за да се прехранват - да измират - никой не им е длъжен;
3. Да се привлекат в България поне 700-800 000 етнически Българи от Тракия, Македониа, Западните покрайнини, Бесарапия, Волжка българия - като се има предвид, че повечето от държавите, в които живеят са извън ЕС - и общият бройна "външните" Българи е поне 7-8 милиона, това няма да е трудно, ако им се даде възможност за труд и развитие;
4. Да се привлекат до четвърт милион емигранти от Далечният изток и Негрия, но да не се допуска гетовизирането им;
5. Да се отделят 1 000 000 000 кинта (нищо пари - издръжката на безполезната ушево-свинска сган за година) които да се дадат на 100 000 подбрани двойки, за да създадат дете - част от тях като периодически премии, другата - да бъдат инвестирани, за да им носят дългосрочна доходност. Мисля 100 000 Българчета са по-ценни за страната ни от 60 000 ушеви туфлеци.


И т.н. - може и още неща да се измислят.

[SEBULBA]

Bulba пишеш глупости !!!
Защо намесваш децата на пенсионерите. Всеки докретал до пенсия е внасял някакви суми, работил е, има право на пенсия. Децата му ако ще и на луната да ходят.

Ами до Луната не, ама до чужбина да (и то масово и завинаги). Така, че всеки докретал до пенсия, има право да я получи, ако има откъде да я вземе. А то хора дето внасят не останаха в България...

[Анонимен33022]

Никакви глупости не са, а самата истина. Солидарна система - сегашните работещи плащат пенсията на пенсионерите, а получават едно обещание от държавата, че техните пенсии ще бъдат платени от бъдещите поколения. Е, който може да сметне 1+1 вижда, че това е пълна утопия в БГ.

Глупости са, когато говори глупости. Ясно е,. че го тълкувате така - работещите плащат на неработещите, което е малко грешно. Всеки трябва да си прави вноските. От своя страна някогашните пенсионери са си плащали за пенсията (би трябвало, а къде са парите не го коментираме в момента)
т.е. кой-колкото си плаща по фондовете - толкова би трябвало и да получи. Откъде накъде ще се създава разделение спрямо това кой-колко деца има ??? Мангустите като имат по десет а не бачкат, какво, на тях ли трябва да им се полага найк-голямата песния. Глупости на квадрат

[индианеца]

Bulba пишеш глупости !!!
Защо намесваш децата на пенсионерите. Всеки докретал до пенсия е внасял някакви суми, работил е, има право на пенсия. Децата му ако ще и на луната да ходят.

Никакви глупости не са, а самата истина. Солидарна система - сегашните работещи плащат пенсията на пенсионерите, а получават едно обещание от държавата, че техните пенсии ще бъдат платени от бъдещите поколения. Е, който може да сметне 1+1 вижда, че това е пълна утопия в БГ.

[mpy_yordanov]

Всеки докретал до пенсия е внасял някакви суми, работил е, има право на пенсия.

Внасял е бог знае къде, но не и в лични вноски.
Е някои са натрупали по няколко апартамента, в които сега бог знае кой ще живее при този демографски срив.

[Анонимен33022]

Друг сериозен проблем:

Огромен проблем са многото хора емигрирали от България. Като цяло, те са сравнително млади, образовани, в трудоспособна и репродуктивна възраст. Огромната част вече трайно са се установили и никога няма да се върнат България. Работят, и се осигуряват там, където са се установили. Приноса им към българската пенсионна система е НУЛА ! Само, че проблема е, че на почти всичките тях родителите и бабите са им в България, и всички искат пенсия (голяма), която няма откъде да дойде, освен от нашия джоб (от нашите данъци и осигуровки - щото сега нали НОИто е солидарно...)

Решение:
Данъчни облекчения за издръжка на възрастен член от семейството. Примерно, ако сключа договор с майка си да и превеждам определена сума на месец, то тия пари да се приспадат (до определен размер) от данъка "социално осигуряване", който внасям. Всеки ще предпочете да ги даде на майка си, вместо на държавата. Това в дългосрочен план ще подобри демографската картина в страната. Хората ще бъдат стимулирани да имат повече деца, които да им плащат издръжка един ден, и те да бъдат образовани, добре печелещи и да ги възпитат в патриотизъм, за да останат в България, защото така собствената им "пенсия" ще бъде по-голяма. Така нормалните, можещи, образовани и работещи хора ще бъдат стимулирани да се репродуцират! Това ще помогне косвено и за изсветляването на доходите...

Въпроси:

Ами с тези, които нямат деца, и не са виновни за това, какво правим ?

Ами нищо! Предполага се, че щом не са имали финансовия разход по отглеждане на деца, са спестили повече за пенсия, така, че да компенсират липсата на издръжка от децата си ...

Какво правим с тези, чиито деца не работят или отказват да издържат родителите си?

Ами нищо! Така са ги възпитали, и сами са си виновни...

Какво правим с тези, чиито деца са емигрирали?

Ами нищо! Така са ги възпитали, и сами са си виновни, след като децата им са предпочели да са солидарни с чужденци, вместо със собствените си родители... Да им пращат пари, нали печелят там много... Не може тука обществото да издържа родителите им, докато там те си внасят паричките по разни лични сметки и частни фондове в чужбина, и в същото време да разправят навсякъде, колко са ниски пенсиите в България и как родителите им изнемогват...

НЕ МОЖЕ ВЕЧЕ ! ИЛИ СМЕНЯМЕ СИСТЕМАТА, ИЛИ НАЦИЯТА ЗАГИВА ! Вече липсва едно цяло поколение! На следващото преброяване ще сме 5 милиона... А после?

Bulba пишеш глупости !!!
Защо намесваш децата на пенсионерите. Всеки докретал до пенсия е внасял някакви суми, работил е, има право на пенсия. Децата му ако ще и на луната да ходят.

[SEBULBA]

Друг сериозен проблем:

Огромен проблем са многото хора емигрирали от България. Като цяло, те са сравнително млади, образовани, в трудоспособна и репродуктивна възраст. Огромната част вече трайно са се установили и никога няма да се върнат България. Работят, и се осигуряват там, където са се установили. Приноса им към българската пенсионна система е НУЛА ! Само, че проблема е, че на почти всичките тях родителите и бабите са им в България, и всички искат пенсия (голяма), която няма откъде да дойде, освен от нашия джоб (от нашите данъци и осигуровки - щото сега нали НОИто е солидарно...)

Решение:
Данъчни облекчения за издръжка на възрастен член от семейството. Примерно, ако сключа договор с майка си да и превеждам определена сума на месец, то тия пари да се приспадат (до определен размер) от данъка "социално осигуряване", който внасям. Всеки ще предпочете да ги даде на майка си, вместо на държавата. Това в дългосрочен план ще подобри демографската картина в страната. Хората ще бъдат стимулирани да имат повече деца, които да им плащат издръжка един ден, и те да бъдат образовани, добре печелещи и да ги възпитат в патриотизъм, за да останат в България, защото така собствената им "пенсия" ще бъде по-голяма. Така нормалните, можещи, образовани и работещи хора ще бъдат стимулирани да се репродуцират! Това ще помогне косвено и за изсветляването на доходите...

Въпроси:

Ами с тези, които нямат деца, и не са виновни за това, какво правим ?

Ами нищо! Предполага се, че щом не са имали финансовия разход по отглеждане на деца, са спестили повече за пенсия, така, че да компенсират липсата на издръжка от децата си ...

Какво правим с тези, чиито деца не работят или отказват да издържат родителите си?

Ами нищо! Така са ги възпитали, и сами са си виновни...

Какво правим с тези, чиито деца са емигрирали?

Ами нищо! Така са ги възпитали, и сами са си виновни, след като децата им са предпочели да са солидарни с чужденци, вместо със собствените си родители... Да им пращат пари, нали печелят там много... Не може тука обществото да издържа родителите им, докато там те си внасят паричките по разни лични сметки и частни фондове в чужбина, и в същото време да разправят навсякъде, колко са ниски пенсиите в България и как родителите им изнемогват...

НЕ МОЖЕ ВЕЧЕ ! ИЛИ СМЕНЯМЕ СИСТЕМАТА, ИЛИ НАЦИЯТА ЗАГИВА ! Вече липсва едно цяло поколение! На следващото преброяване ще сме 5 милиона... А после?