Неизбежния колапс на държавната пенсионна система (НОИ)

[MILOM]

Хайде да са прости сметките, ама с точни цифри.

Пенсията от НОИ е равна на индивидуалния коефициент * броя години стаж * 1,1% за всяка година стаж * средномесечния осигурителен доход в страната за 12 месеца преди пенсиониране.
Ще смятаме цифрите в реални стойности и все едно парите запазват стойността си през годините.

При заплата от 500 лева и осигуровка 12,8%. 40 години неизменни при това положение прави 64 лева * 480 месеца = 30 720 реални пари внесени през всичките тези години.

Средния осигурителен доход в страната е около 600 лева към момента.
Значи пенсията на този с 500 лева заплата ще е равна на коефициент 0,8(500/600) * 40 години * 1,1% * 600 = 211.20 лева пенсия.
Средната възраст за пенсиониране на сегашните пенсионери е 56 години!
http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=19&a1=297&a2=298#cont
В сайта на НСИ има много хубава таблица за очакваната продължителност на живота за всеки достигнал определена възраст(това е средно).
Срещу 56 години пише 22 години. Да кажем, че пенсионната възраст е 60 средно - пише 19 години средна продължителност на живота.
Значи имаме 211,20 лева, които ще се получават хайде да е 19 години.
Периодите са 228(19*12). Тоест 211,20 лева * 228 периода прави 48153,60 лева реални пари.
Да си припомним, че пенсионера е платил 30720 реални пари за осигуровки за пенсия.
Ето ги числата.

СЪНИ,я като си спец,кажи как се преизчислява труд 1-ва категория в труд 3-та

[4ervenasgan]

Те за това, трябва всичко да е на доброволни начала и кой където иска и както иска, ако въобще иска да си внася за пенсия.
Ако си толкова зле, че на 67 години нямаш 2 лева в джоба за хляб, държавата да осигурява мин. социална пенсия във вид на ваучери за храна - кофичка кисело мляко и хляб на ден. Ако ти е кофти да живееш с това до края на мизерния си живот, ей ги релсите на влака, сам си си виновен.

[SEBULBA]

Най големите злоупотреби са в НОИ

[knowitall]

Около 35000, ама нейсе...

А факта, че и УПФ трябва да плаща пожизнена пенсия отчиташ ли някъде?????
А, че на живелите по-малко партидите се наследяват от съпрузи и деца, на преживелите по-дълго пенсията им се доплаща от резерви на самата песнионна компания управляваща УПФ, отчиташ ли? Питал ли си някой мениджър на такава компания къде са им резервите за това и трупат ли ги? Аз ще ти кажа, не не ги трупат, защото са заети да плащат дивиденти и бонуси, да купуват скъпи служебни коли и да злоупотребяват със средствата на самите фондове.

[4ervenasgan]

Да де ама в случая бебето трябва да издържа не неговите родители, а твоите и тези на 1 милион мангали дето не са хващали работа през живота си.
И верно, че каквото прибере като данъци, НОИ не го връща .... даже и още иска.

[SEBULBA]

Хайде да са прости сметките, ама с точни цифри.

Пенсията от НОИ е равна на индивидуалния коефициент * броя години стаж * 1,1% за всяка година стаж * средномесечния осигурителен доход в страната за 12 месеца преди пенсиониране.
Пенсията от НОИ средно е равна на 262 лева СЕГА
Ще смятаме цифрите в реални стойности и все едно парите запазват стойността си през годините.

При заплата от 500 лева и осигуровка 12,8%. 40 години неизменни при това положение прави 64 лева * 480 месеца = 30 720 реални пари внесени през всичките тези години.

Средния осигурителен доход в страната е около 600 лева към момента.
Защо вноските ги смяташ на база средна заплата, а не на база среден осигурителен доход?
Значи пенсията на този с 500 лева заплата ще е равна на коефициент 0,8(500/600) * 40 години * 1,1% * 600 = 211.20 лева пенсия.
Средната възраст за пенсиониране на сегашните пенсионери е 56 години!
Ама на бъдещите е 65 год., и ще си получат парите само ако имат 40 год. стаж!
http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=19&a1=297&a2=298#cont
В сайта на НСИ има много хубава таблица за очакваната продължителност на живота за всеки достигнал определена възраст(това е средно).
Срещу 56 години пише 22 години. Да кажем, че пенсионната възраст е 60 средно - пише 19 години средна продължителност на живота.
То ако ставаше с писане от тьотките от НОИ... Средната продължителност е 73,5 год., и не виждам причини да се повиши драстично
Значи имаме 211,20 лева, които ще се получават хайде да е 19 години. (не 19, а 8 и нещо! И не всички, а само доживелите и тези, които могат да си докажат стажа!)
Периодите са 228(19*12). Тоест 211,20 лева * 228 периода прави 48153,60 лева реални пари.
По 22000 реални пари! И не всички, а само доживелите и тези, които могат да си докажат стажа!
Да си припомним, че пенсионера е платил 30720 реални пари за осигуровки за пенсия.
Ето ги числата.

Около 35000, ама нейсе...

[suniverse]

Ами след като години наред не се взима под внимание това несъответствие и не се променят закони,наредби,формули и т.н. за да не се чувстват хората ощетени и да не водят дела в Страсбург,ти излизаш и ни обясняваш как всичко е цветя и рози?! Мога да добавя само едно нещо,което вече се бяха опитали да ти обяснят НОИ=ПИРАМИДА.

НОИ = данъци за държавата, които незабавно се връщат обратно в населението. Тоест НОИ няма възможност и да иска да загуби пари. Каквото прибере данъци, го връща обратно при населението под някаква форма. Това не е пирамида, а се помага на тези, които не могат да се справят сами от останалите. Както бебето е било беззащитно и родителите му са се грижили за него, така и самите родители след определена възраст стават беззащитни и някой трябва да се грижи за тях. Бебето ще е пораснало и на него се пада тази задача.

За финансовите пирамиди си има много точно определение:
"Финансовите пирамиди представляват модели за правене на бизнес, при които приемането на нови членове носи приходи на старите членове. Обикновено не се произвеждат никакви продукти или услуги."
С най-прости думи обяснено какво представлява един задължителен частен пенсионен фонд.
Модел за правене на бизнес, при който не се произвеждат никакви продукти или услуги. Ако има негативно демографско състояние в страната и повече почнат да получават пенсия от балъците, които държавата е задължила да се лишават от 5% от доходите си,
пирамидата се разпада. А в България дори и до този момент не е нужно да се стигне, защото много по-рано се вижда всичко - справка задължителни частни професионални фондове, които "не моат да плащат".

[suniverse]

Ами те и лихвите не са 2,5% , а около 7%

Простата сметка показва, че ако се абстрахираме от доходности, инфлации и промяна в законите, за 40 год. НОИ ще прибере средно около 35000 лв. от калпак, а ще изплати (един ден) средно около 25000 лв. (при средна прод. на живота 73 год.), и то само на доживелите до пенсия!!! Къде се губят парите, а? Можеш ли да отговориш?

Хайде да са прости сметките, ама с точни цифри.

Пенсията от НОИ е равна на индивидуалния коефициент * броя години стаж * 1,1% за всяка година стаж * средномесечния осигурителен доход в страната за 12 месеца преди пенсиониране.
Ще смятаме цифрите в реални стойности и все едно парите запазват стойността си през годините.

При заплата от 500 лева и осигуровка 12,8%. 40 години неизменни при това положение прави 64 лева * 480 месеца = 30 720 реални пари внесени през всичките тези години.

Средния осигурителен доход в страната е около 600 лева към момента.
Значи пенсията на този с 500 лева заплата ще е равна на коефициент 0,8(500/600) * 40 години * 1,1% * 600 = 211.20 лева пенсия.
Средната възраст за пенсиониране на сегашните пенсионери е 56 години!
http://www.nsi.bg/otrasal.php?otr=19&a1=297&a2=298#cont
В сайта на НСИ има много хубава таблица за очакваната продължителност на живота за всеки достигнал определена възраст(това е средно).
Срещу 56 години пише 22 години. Да кажем, че пенсионната възраст е 60 средно - пише 19 години средна продължителност на живота.
Значи имаме 211,20 лева, които ще се получават хайде да е 19 години.
Периодите са 228(19*12). Тоест 211,20 лева * 228 периода прави 48153,60 лева реални пари.
Да си припомним, че пенсионера е платил 30720 реални пари за осигуровки за пенсия.
Ето ги числата.

[BAD]

В законодателството пише, че има таван на осигуровките, има и таван на пенсиите.
Явно НОИ много добре са наясно, че формулата им е скапана(ползват и дефектния критерий "осигурителен стаж") и затова има таван на пенсиите.
Ако формулата беше както трябва, никой не би трябвало да може да му излиза, че ще получава 900-1000 пенсия.

Ами след като години наред не се взима под внимание това несъответствие и не се променят закони,наредби,формули и т.н. за да не се чувстват хората ощетени и да не водят дела в Страсбург,ти излизаш и ни обясняваш как всичко е цветя и рози?! Мога да добавя само едно нещо,което вече се бяха опитали да ти обяснят НОИ=ПИРАМИДА.

[4ervenasgan]

Хахаха много малко хора работят викаш а?

Ами в едно предприятие, когато много малко работници работят, а много други шефове, началници, партийни секретари и лелки кафеджийки не бачкат ТО ФАЛИРА
.

[SEBULBA]

Сложна лихва? А за инфлация чувал ли си?
От къде се взимат тези 2,5%? Като сложим инфлацията на 18к реални пари, които са дадени, по-скоро трябва да се прави сложна лихва, ама не от 2,5%, а от -2,5% и да видим тогава какви 200к би трябвало да е спестил някой.

Ами те и лихвите не са 2,5% , а около 7%

Простата сметка показва, че ако се абстрахираме от доходности, инфлации и промяна в законите, за 40 год. НОИ ще прибере средно около 35000 лв. от калпак, а ще изплати (един ден) средно около 25000 лв. (при средна прод. на живота 73 год.), и то само на доживелите до пенсия!!! Къде се губят парите, а? Можеш ли да отговориш?

[suniverse]

Кво го питаш глупости, питай го ЗАЩО НОИ СЕ ДОФИНАНСИРА ОТ ДАНЪЦИТЕ НИ?
И то в колосална степен, не да кажеш 2-3% дефицит да има.

Това показва ФАЛИТ НА НОИ !!!

Иначе и частните фондове, ако има кой да ги финансира с вашите данъци (то остава и това да стане ) и те няма никога да фалират.
Е поне до момента до който всичко събирано, като данъци няма да стига да се плащат само пенЦиите и резерви няма.

Не показва фалит на НОИ, а показва, че има твърде малко хора, които работят(спрямо броя пенсионери) и държавата е взела решение, че е по-добре преките данъци да са по-малко и системата да е на дефицит и разликата в бюджета да идва от косвени данъци.

[suniverse]

Аз ли не си задавам въпроса правилно,ти ли не го разбираш или е нещо трето?Пак питам :Защо ,,СПРАВЕДЛИВИЯТ'' НОИ не изплаща пенсиите на част от пенсионерите,които са изчислени на базата на законодателството на РБ и за които са внасяни осигуровки?

В законодателството пише, че има таван на осигуровките, има и таван на пенсиите.
Явно НОИ много добре са наясно, че формулата им е скапана(ползват и дефектния критерий "осигурителен стаж") и затова има таван на пенсиите.
Ако формулата беше както трябва, никой не би трябвало да може да му излиза, че ще получава 900-1000 пенсия.

[4ervenasgan]

Кво го питаш глупости, питай го ЗАЩО НОИ СЕ ДОФИНАНСИРА ОТ ДАНЪЦИТЕ НИ?
И то в колосална степен, не да кажеш 2-3% дефицит да има.

Това показва ФАЛИТ НА НОИ !!!

Иначе и частните фондове, ако има кой да ги финансира с вашите данъци (то остава и това да стане ) и те няма никога да фалират.
Е поне до момента до който всичко събирано, като данъци няма да стига да се плащат само пенЦиите и резерви няма.

[BAD]

Изчислени пенсии от порядъка на 900-1000 лева, обаче като са взети само 3 най-добри години до 96-та. Много ме съмнява, че ако формулата на НОИ беше коректна и се смяташе дохода през цялата кариера щяха да имат толкова висок коефициент да взимат дори максималната пенсия от 700. Май ще трябва да повторя, че за хората, които могат да си сметнат най-добрите 3 години от 82-96 НОИ им плаща много по-висока пенсия, от колкото са заслужили. Онези обаче, които не могат да си сметнат по собствено желание се прецакват с по-ниски пенсии от заслужените. Безспорен факт - формулата на НОИ като взима само 3 години до 96-та или ще облагодетелства тези, които могат да смятат или ще прекара тези, които не могат да смятат.
Как да получим най-голяма пенсия (изчисляване размера на пенсията)

Аз ли не си задавам въпроса правилно,ти ли не го разбираш или е нещо трето?Пак питам :Защо ,,СПРАВЕДЛИВИЯТ'' НОИ не изплаща пенсиите на част от пенсионерите,които са изчислени на базата на законодателството на РБ и за които са внасяни осигуровки?