Пенсионните Фондове

[Алекси Андонов]

Пенсионните Фондове

Видеотон е бивша фирма за производство на телевизори.
В момента Видеотон е доставчик на електроника на Филипс и на някои други мултинационални компании. Освен това са собственици и на автобусния завод Икарус.
Собственикът и Менежера на Видеотон Габор Селеш е един от най-известните унгарски предприемачи още от началото на 80-те години.

[imported_Мариян Йорданов]

Пенсионните Фондове

Мислил съм за Видеотон, а съм писал имито на Водафон еър тъч.

Видеотон се занимава с електроника и машиностроене доколкото знам.

[Любомир Леков]

Пенсионните Фондове

Мариане,
предполагам, че имаш в предвид Видеотон (аналога от едно време на нашия Балкантон)

[Георги Георгиев]

Пенсионните Фондове

Владо в България е лоша дума "публично".Всеки си вика от каде на каде ще ми се ровят във фирмата.Ей това трябва да избием от главите на собствениците на големи фирми.

[imported_Мариян Йорданов]

Пенсионните Фондове

Унгарската компания Водафон в най-скоро време ще става публична
на унгарската борса.
Тя е частна от 1991 година и е една от най-голямите промишлени групи в Унгария въобще. Никога не е била публична.
В България притежава ДЗУ Стара Загора.
Аз говорих с представителя им в България - г. Съйков и той потвърди, че Водафон е решил да става публична компания, като в момента се върви по съответните процедури за това.

Алекси може да спомене и други примери, за които аз не зная, но в случая той измести въпроса.

Предполагам, че неможе да си обясни как не се разбират нещата тук в България и постоянно набляга на верния отговор.

Трябва ни борса, която представлява икономиката, а не етаж с табелка.

И най-вече другото, което казва:
няма чужд инвеститор, които би погледнал към компания с под 500 или 50 милиона долара. (това си го писхе в инвестиционните стратегии на фондовете и те просто не ни разглеждат като възможност докато сме малки)

Представяте ли си какво ще се получи когато на борсата одима фрии флоат при 2-3 компании, капитализация над 50 млн долара.

[Алекси Андонов]

Пенсионните Фондове

Владо, проблемът в Източна Европа е, че и най големите компании с голяма добронамереност едва могат да се вредят между средните компании на запад. Най-големите фирми в региона са монополите, а те в България са все още в ръцете на държавата.
На унгарската борса има няколко успешни частни фирми, но всички те влезоха на пазара след като държавата направи публични емисии от телекома МАТАВ, бившата спестовна каса ОТП и нефтената компания МОЛ.
Западните фондове само тогава купуват и малки фирми ако могат да попълнят портфейла си и с няколко големи. Примерният портфейл на един западен инвеститор в България би трябвало да бъде 30% БТК, 20% ДСК, 15% Нефтохим, 10% БМФ, а останалите проценти в Албена, Хепи, Софарма,Биовет, Прософт и т.н. Ако големите фирми липсват от пазара, то тогава и малките никой няма да ги купува. Само заради един Хепи никой западен инвеститор не би си отворил сметка при брокер в София.
Единственият шанс на малките, но добри български компании е да направят IPO на някоя борса където търгуват регионалните фондове за Източна Европа (Будапеща, Варшава или Москва).

[Владо Аврамов]

Пенсионните Фондове

Алекси, може би не сам разбрал правилно какво имаш предвид под тово държавата да предлага повече акции. Напълно съм съгласен, че 95% от дружествата нямат място на БФБ. Не може да листваме всеки цех за лимонада или чорапи. В момента има някой частни дружества( не от приватизираните), които са доста атрактивни - някои банки, застрахователи, веригата ресторанти ХЕПИ и др. Да не говорим за монополите. Аз искам да знам защо някоя частна компания не се листва и тъй като ти познаваш ситуацията в Унгария - има ли такъв случай там?

[Алекси Андонов]

Пенсионните Фондове

Мишо, аз нямам намерение да те убеждавам, че можеш да спечелиш с български акции, защото твоята реакция е напълно естествена. В Унгария местните инвеститори също не вярваха в унгарските акции. 90% от печалбите на капиталовия пазар бяха направени от чужденци и само 10% от печалбата се обра от един много тесен кръг местни спекуланти. Няма причина в България сценарият да е друг.
Прав си, че ако в момента вложа 1 милион $ могат да станат 600 000 $. Аз обаче бих вложил 1 милион $ само, когато правителството или някоя часна компния предложи нещо, което е атрактивно и за останалите чужди инвеститори. За сега обаче има само обещания без нищо конкретно.
Капитализацията на фондовата борса в Будапеща дори и след големите борсови сривове още надвишава 10 млрд.$, като 80% от нея се държи от чужденци. Ако в България влезат 1/3 от тези инвестиции, това означава 2,5-3 млрд.$ и всеки може да си направи сметката кави цени ще има на борсата.
Сега за съжаление в България не могат да се вложат и 50 милиона $, което прави неатрактивен пазара в очите на чужденците. Тях не ги интересува да направят 1000% доходност на 100 000 $, защото те искат да направят например 200% печалба на 50 милиона$.

[imported_Мариян Йорданов]

Пенсионните Фондове

Поправка: От БТ са само 7%

[Алекси Андонов]

Пенсионните Фондове

Владо, не количеството, а големината и качеството на дружествата са важни за капиталовия пазар. В Унгария 4 компании правят 60-70% от дневния оборот, като общо около 60 компании се котират на борсата.
В България в момента няма нито една де факто публична компания. Има около десеттина интересни дружества, с малко свободни акции, които се въртят на един извънборсов пазар (свободният пазар), без да отговарят на никакви сериозни изисквания за публична информация. За много затворени компании в България има доста повече информация от колкото за повечето публични дружества.
Много се ядосвам, когато някой каже, че в България има над 500 публични компании! 95% от тях едва ли някога ще отговарят на минималните икономически и юридически условия за побличност. Тези дружества нанасят голяма вреда на пазара, защото объркват дребните инвеститорите и създават изкуствено чувство за голям избор.

[imported_Мариян Йорданов]

Пенсионните Фондове

500 са само на статистика.
В действителност нито Юнион Миниер, нито Солвей-Соди, нито Балканфарма или пък най-вече Софарма, нямаше да посмеят да се затворят ако Провителството си беше на мястото.
на борсато са сомо Соди и Нефтохим от големите.
Т е само с 7%
БТК, ДСК, БМФ
и най вече части от НЕК ако дадат, борсата ще отскочи.
НЕК те са голямата работа.
Но трябва да престанат "интересните" отношения между властимащите и чуждите инвеститори.

Обяснението за държането на емитентите са задколисни сделки с правителството.

Нали знаете кои чужди инвеститори са любимци на правителството и какво значи това?

[Мишо Грозданов]

Пенсионните Фондове

Слабо вероятно е Алекси да вкара на пазара 1 милион и да изкара след това 5. Нищо, че в Будапеща било станало така. Тук може да вкара 1 милион и да изкара 600 хиляди. Ако това е целта...

[Владо Аврамов]

Пенсионните Фондове

На БФБ са лествани около 510 компании. Държавата може да предложи само още 3 максимум 5 нови привлекателни компании - БТК, ДСК, НЕК и може би още 1 или 2 дружества. Само това ще успее ли да раздвижи борсата?

[Алекси Андонов]

Пенсионните Фондове

Един документ за историята на унгарския капиталов пазар, би илезъл много голям, но ако ви итересува темата мога да ви отговарям на по конкретни въпроси.
Една от най-важните поуки за мен от борсите в Източна Европа е, че те са много малки спрямо западните и само когато има голямо предлгане на акции има интерес към тях. Парадоксално е, но колкото повече акции предлагаше Унгарската държава толкова повече се вдигаха цените :-))

[Стоян Минков]

Пенсионните Фондове

Алекси, и аз расъждавам като теб.

Да не забравяме, че борсовата игра има нещо много общо с хазарта.

Печели този, който заложи на акции - изненада.

Аз понякога се радвам, че Инвеститорите, формиращи големи обороти
на БФБ не са се появили, защото все още не съм успял да формирам
нужния ми портфейл.

В края на краищата цената на пазара се формира от противоречивите
очаквания на участниците в него. Ако няма противоречия в очакванията
няма да има и печалби, нали така!

Радвам се за теб и за това, което си успял да направиш в Унгария.