ИКОНОМИЧЕСКО СЪБУЖДАНЕ: ПРЕЗ КАКВО ЩЕ МИНЕ?

[Pyramid]

ВЯРНО е че, с емигрантите, си тръгна ресурс. НЕВЯРНО Е че, те са виновни и едва ли не за всичко при положение че, те също са под натиск на обстоятелствата и на повечето от тях също им е гадно да късат с родина, род и приятели. Повечето от тях, са били принудени. А принудата има много лица.

[Pyramid]

Драги мой, ти създаде тази тема в търсене на някакъв отговор, и по всичко изглежда, че само аз работя по този отговор. Само аз ровя из сайтове, създавам статистики, сравнителни таблици, анализи и прочее труд от моя страна, а ти само стоиш отстрани и правиш ехидни забележки не по темата.

Ако толкова искаш някъде да се жалваш и да си търсиш виновник за собствените си проблеми, създай тема "Жалби и оплювки". Обещавам ти, че кракът ми няма да стъпи в нея.

Темата е прилична, оспорвам човеконенавистните ти възгледи.

[Mateev]

От моя випуск в езиковата гимназия 3/4 са в чужбина. И техните деца са в чужбина. Жена ми също е учила в това училище аз като бях ученик,а сега е преподавател там. И казва,че нивото много е паднало в сравнение с тогава.Това е така, защото тогава учеха само интелигентни ученици.И сега техните деца са в чужбина или в София и вместо те да учат в това елитно училище учат децата на не толкова интелигентните родители,които тогава не са можели да се класират за това училище. И има не само демографски срив,но и интелектуалното ниво спада.С изключение на София, щото София обира голяма част от интелигентните хора в България.

Това е още по-лошо и пак се пише на гърба на емигрантите. Едно е да избягаш от България, лишавайки я от 1 работник, друго е да избягаш с децата, лишавайки я от раждаемост, и трето е ако си високообразован и висококвалифициран специалист. Тогава лишаваш страната и от интелигенция, обираш каймака на обществото, и го предоставяш в полза на чужда западна държава. И се получава това, което го казваш - елита на нацията бяга зад граница, и оставя страната с посредствени хора и кадри.

[Pyramid]

От моя випуск в езиковата гимназия 3/4 са в чужбина. И техните деца са в чужбина. Жена ми също е учила в това училище аз като бях ученик,а сега е преподавател там. И казва,че нивото много е паднало в сравнение с тогава.Това е така, защото тогава учеха само интелигентни ученици.И сега техните деца са в чужбина или в София и вместо те да учат в това елитно училище учат децата на не толкова интелигентните родители,които тогава не са можели да се класират за това училище. И има не само демографски срив,но и интелектуалното ниво спада.С изключение на София, щото София обира голяма част от интелигентните хора в България.

Абе недей така. "Интелигентни" и "лесно обучаеми" , НЕ Е едно и също. Да не говорим че, редица ученици са погрешно класифицирани като "тъпи" само, защото някой не по-малко тъп даскал не се е справил да събудинубтях желание и интерес към собствения си предмет. Лека му пръст на моя даскал по литература (другарят Панайот Панайотов) добър човек беше но, толкова ...ммм...ТЪПО преподаваше и такива идиотски "анализи" ни караше да зубрим наизуст че, точно от задължителните книги в програмата, ми бяха канскинусилия е да ги "чета с разбиране", ами да се докосвам до тях. И четях маса други книги, само да не си кривя ума със въпроси от вида на "какво чувства героят", кога "получава удовлетворение" (и кога - душевно разстройство) и защо да го кълва наизуст, сякаш ме бОли фаФлата за скуката в час. Виж, който се научи ТОГАВА за повтаря заклинанията му,.днес може страхотно да се вписва във всяка глупава картина. И да изглежда "Достоен" на нея, да пази Господ.
Та, нещата са по-слОжни инпо-спОрни от картината, дето ни представяш. Някога, имаше ПОДБОР, по 5÷6÷10 души за 1 позиция, а днес, има "делегирани бюджети". И нищо че, след тях, половината ученици са.бесни на "Системата". Или може би, ТОВА е закономерен резултат?

[Mateev]

Аз съм от останалите. Аз виждам възможностите и перспективите тук. Но, не мога да си кривя душата като теб, емпатията не ми е чужда, а и виждам нещата отвътре. И НЕ броя самовлюбено като теб останалите за не-до-хора. И ТИ, ДРАГОЦЕННИ, НЕ МОЖЕШ БЕЗ ТЯХ. Само си внушаваш глупотевини, за да си захранваш болното самолюбие.

Драги мой, ти създаде тази тема в търсене на някакъв отговор, и по всичко изглежда, че само аз работя по този отговор. Само аз ровя из сайтове, създавам статистики, сравнителни таблици, анализи и прочее труд от моя страна, а ти само стоиш отстрани и правиш ехидни забележки не по темата.

Ако толкова искаш някъде да се жалваш и да си търсиш виновник за собствените си проблеми, създай тема "Жалби и оплювки". Обещавам ти, че кракът ми няма да стъпи в нея.

[Vergil1975]

Добре че ме подсети. Направих си труда да извадя данни от НСИ за новородените и починалите българи по години. Ето я графиката:



С червената линия са отбелязани смъртните случаи. Вижда се, че те са приблизително равномерни във времето, с изключение на Ковид годината, в която са умрели с 50% повече хора от нормалното. Със синьо е линията на раждаемостта. Вижда се, че спада в раждаемостта е започнал още по Бай-Тошово време, като паритета е през 1989 г. След това се вижда стръмен срив надолу по време на годините на прехода и след годината на голямата хиперинфлация раждаемостта отново се стабилизира ня приблизително едно и също ниво.

Колкото и да ми е неприятно, отново в тази графика виждам демографска катастрофа, предизвикана от емигрантите. Напускайки страната, те със себе си вземат и своите деца. Самите емигранти продължават да раждат, но вече в друга държава. Техните деца постепенно порастват и също започват да раждат, но отново в друга страна. И от тука в България ниската раждаемост не е само 4-5 години, а повече от 20 години. Всичкото това разстояние между синята и червената графика е ОТКРАДНАТО ОТ ЕМИГРАНТИТЕ НАСЕЛЕНИЕ НА БЪЛГАРИЯ.

Вижда се и че върастното население си остава непроменено въпреки лъжите на Селена. Това е защото емигрантите бягат от България заедно със своите деца, но в същото време оставят старите си родители да ги изхранват нещастните обеднели от хиперинфлацията Българи, като за тази хиперинфлация отново емигрантите са една от водещите причини, понеже те иззеха от икономиката 20 милиарда долара и така предизвикаха невиждан дисбаланс между търсене и предлагане на долари.

Тоест освен икономическата национална катастрофа емигрантите предизвикаха и демографска национална катастрофа.

От моя випуск в езиковата гимназия 3/4 са в чужбина. И техните деца са в чужбина. Жена ми също е учила в това училище аз като бях ученик,а сега е преподавател там. И казва,че нивото много е паднало в сравнение с тогава.Това е така, защото тогава учеха само интелигентни ученици.И сега техните деца са в чужбина или в София и вместо те да учат в това елитно училище учат децата на не толкова интелигентните родители,които тогава не са можели да се класират за това училище. И има не само демографски срив,но и интелектуалното ниво спада.С изключение на София, щото София обира голяма част от интелигентните хора в България.

[Pyramid]

Ха-ха - отново оправдания, но моето са доказани факти. Виж ги на графиката. Не ме интересува какви оправдания си измислят емигрантите, защото същите тези оправдания могат да си ги измислят и тези Българи с голямо Б, които останаха в България. Тоест при едни и същи даденост и при една и съща реалност, едните избягаха, а другите останаха. И тези, които избягаха, искат или не нанесоха непоправими щети. Виж графиките. А тези, които останаха, започнаха да бършат лайната на тези избягалите. Тъжно, ама такива са фактите.

Аз съм от останалите. Аз виждам възможностите и перспективите тук. Но, не мога да си кривя душата като теб, емпатията не ми е чужда, а и виждам нещата отвътре. И НЕ броя самовлюбено като теб останалите за не-до-хора. И ТИ, ДРАГОЦЕННИ, НЕ МОЖЕШ БЕЗ ТЯХ. Само си внушаваш глупотевини, за да си захранваш болното самолюбие.

[Mateev]

Нечисти и нечистоплътни "заключения". Защо. Защото, ти много удобно "бъркаш" понятията и причинно-следствените връзки. Та, да, всички тези сривове, стават ПРИ УЧАСТИЕТО НА НО, НЕ ПО ПРИЧИНА ЕМИГРАНТИТЕ. Те напускат страната по причина действията на лакоми "бизнесмени" и поради стратегията на Запада да краде умове и ръце отвсякъде, що е извън него. Ако ТУК, тези хора получаваха достойно отношение и малко по-до ро заплащане през това време, 80÷90[%] от тях, по-трудно биха се решили са емигрират. Да, обаче, "ТЕ СА ВИНОВНИ!" извика Матейко, прехвърли вината на здравата глава, и заспа спокойно, че бил патриот през цялото това време. И после, всички били "лъжели", само той неееее, той НЕ лъже.Той просто манипулира,.все едно никой друг няма очи, уши инразум са прецени.

Ха-ха - отново оправдания, но моето са доказани факти. Виж ги на графиката. Не ме интересува какви оправдания си измислят емигрантите, защото същите тези оправдания могат да си ги измислят и тези Българи с голямо Б, които останаха в България. Тоест при едни и същи даденост и при една и съща реалност, едните избягаха, а другите останаха. И тези, които избягаха, искат или не нанесоха непоправими щети. Виж графиките. А тези, които останаха, започнаха да бършат лайната на тези избягалите. Тъжно, ама такива са фактите.

[Pyramid]

Виж си правописа. Напиши с него едно CV и всеки един работодател ще разбере колко е ниска квалификацията ти. За съжаление така работи капитализма - има бедни и богати, но това си има разумно обяснение. Бедните са нискоквалифицирани и не могат да си намерят достойна работа с достойно заплащане. В същото време висококвалифицираните нямат никакъв проблем с намирането на работно място и с високите заплати. Нещо повече - самите работодатели си крадат един от друг висококвалифицираните кадри и им дават все по-високи и по-високи заплати.

Ти вместо 10 години подред да ръгаш една тръбичка в друга защо не седна например да научиш обектно-ориентираното програмиране? Само за 1-2 години обучение и щеше да станеш програмист и след това да те лапнат някъде с 10-20 хиляди лева заплата. Е работодателя ли е виновен, или ти самия? Съученици на сина ми, които станаха програмисти, в момента всички са милионери от първия до последния.

Така че недей се самооправдава с разните му там опорки за некадърници, че разбраш ли имало експлоатация и прочее комунистически простотии. Видяхме го този комунизъм докъде ни докара, и в момента такива опорки имат само мързеливите копейки, които искат да лежат по гръб и бананите сами да им падат в устата. Ако ти си такава копейка - съжалявам. Вместо по цял ден да киснеш във форума, започвай да учиш обектно-ориентирано програмиране и само след година ще започнеш да получаваш заплата 10к+.

Уф. Аман.

[Pyramid]

Добре че ме подсети. Направих си труда да извадя данни от НСИ за новородените и починалите българи по години. Ето я графиката:



С червената линия са отбелязани смъртните случаи. Вижда се, че те са приблизително равномерни във времето, с изключение на Ковид годината, в която са умрели с 50% повече хора от нормалното. Със синьо е линията на раждаемостта. Вижда се, че спада в раждаемостта е започнал още по Бай-Тошово време, като паритета е през 1989 г. След това се вижда стръмен срив надолу по време на годините на прехода и след годината на голямата хиперинфлация раждаемостта отново се стабилизира ня приблизително едно и също ниво.

Колкото и да ми е неприятно, отново в тази графика виждам демографска катастрофа, предизвикана от емигрантите. Напускайки страната, те със себе си вземат и своите деца. Самите емигранти продължават да раждат, но вече в друга държава. Техните деца постепенно порастват и също започват да раждат, но отново в друга страна. И от тука в България ниската раждаемост не е само 4-5 години, а повече от 20 години. Всичкото това разстояние между синята и червената графика е ОТКРАДНАТО ОТ ЕМИГРАНТИТЕ НАСЕЛЕНИЕ НА БЪЛГАРИЯ.

Вижда се и че върастното население си остава непроменено въпреки лъжите на Селена. Това е защото емигрантите бягат от България заедно със своите деца, но в същото време оставят старите си родители да ги изхранват нещастните обеднели от хиперинфлацията Българи, като за тази хиперинфлация отново емигрантите са една от водещите причини, понеже те иззеха от икономиката 20 милиарда долара и така предизвикаха невиждан дисбаланс между търсене и предлагане на долари.

Тоест освен икономическата национална катастрофа емигрантите предизвикаха и демографска национална катастрофа.

Нечисти и нечистоплътни "заключения". Защо. Защото, ти много удобно "бъркаш" понятията и причинно-следствените връзки. Та, да, всички тези сривове, стават ПРИ УЧАСТИЕТО НА НО, НЕ ПО ПРИЧИНА ЕМИГРАНТИТЕ. Те напускат страната по причина действията на лакоми "бизнесмени" и поради стратегията на Запада да краде умове и ръце отвсякъде, що е извън него. Ако ТУК, тези хора получаваха достойно отношение и малко по-до ро заплащане през това време, 80÷90[%] от тях, по-трудно биха се решили са емигрират. Да, обаче, "ТЕ СА ВИНОВНИ!" извика Матейко, прехвърли вината на здравата глава, и заспа спокойно, че бил патриот през цялото това време. И после, всички били "лъжели", само той неееее, той НЕ лъже.Той просто манипулира,.все едно никой друг няма очи, уши инразум са прецени.

Лоши хора, добър Матейко. Ааалилуйяяя!

[Mateev]

Трудно му е да погледне от чужда гледна точка. Хайде да речем, ние не сме от гладните. Да, не се много ширим и харчим с известни преценки, кога и за какво да (не) плащаме извън определен ценови коридор но, да речем така, НАД средния доход сме. И все пак, все едно с гръбнака ди го чувам, за него сме "лузъри и некадърници"...понеже САМ, е бил мин.2÷3 десетилетия, на гърба и на ръцете на своите условно 1000 души. Та, именно затова, му предло их да види как сме с достъпността на благата средно претеглено, през годините.

Виж си правописа. Напиши с него едно CV и всеки един работодател ще разбере колко е ниска квалификацията ти. За съжаление така работи капитализма - има бедни и богати, но това си има разумно обяснение. Бедните са нискоквалифицирани и не могат да си намерят достойна работа с достойно заплащане. В същото време висококвалифицираните нямат никакъв проблем с намирането на работно място и с високите заплати. Нещо повече - самите работодатели си крадат един от друг висококвалифицираните кадри и им дават все по-високи и по-високи заплати.

Ти вместо 10 години подред да ръгаш една тръбичка в друга защо не седна например да научиш обектно-ориентираното програмиране? Само за 1-2 години обучение и щеше да станеш програмист и след това да те лапнат някъде с 10-20 хиляди лева заплата. Е работодателя ли е виновен, или ти самия? Съученици на сина ми, които станаха програмисти, в момента всички са милионери от първия до последния.

Така че недей се самооправдава с разните му там опорки за некадърници, че разбраш ли имало експлоатация и прочее комунистически простотии. Видяхме го този комунизъм докъде ни докара, и в момента такива опорки имат само мързеливите копейки, които искат да лежат по гръб и бананите сами да им падат в устата. Ако ти си такава копейка - съжалявам. Вместо по цял ден да киснеш във форума, започвай да учиш обектно-ориентирано програмиране и само след година ще започнеш да получаваш заплата 10к+.

[Mateev]

Включи в уравнението и че сме сред държавите с най-голям процент намаляло население спрямо 1989г.Това също се брои,защото на колкото по-малко хора се дели БВП толкова по-висок е на човек от населението..

Добре че ме подсети. Направих си труда да извадя данни от НСИ за новородените и починалите българи по години. Ето я графиката:



С червената линия са отбелязани смъртните случаи. Вижда се, че те са приблизително равномерни във времето, с изключение на Ковид годината, в която са умрели с 50% повече хора от нормалното. Със синьо е линията на раждаемостта. Вижда се, че спада в раждаемостта е започнал още по Бай-Тошово време, като паритета е през 1989 г. След това се вижда стръмен срив надолу по време на годините на прехода и след годината на голямата хиперинфлация раждаемостта отново се стабилизира ня приблизително едно и също ниво.

Колкото и да ми е неприятно, отново в тази графика виждам демографска катастрофа, предизвикана от емигрантите. Напускайки страната, те със себе си вземат и своите деца. Самите емигранти продължават да раждат, но вече в друга държава. Техните деца постепенно порастват и също започват да раждат, но отново в друга страна. И от тука в България ниската раждаемост не е само 4-5 години, а повече от 20 години. Всичкото това разстояние между синята и червената графика е ОТКРАДНАТО ОТ ЕМИГРАНТИТЕ НАСЕЛЕНИЕ НА БЪЛГАРИЯ.

Вижда се и че върастното население си остава непроменено въпреки лъжите на Селена. Това е защото емигрантите бягат от България заедно със своите деца, но в същото време оставят старите си родители да ги изхранват нещастните обеднели от хиперинфлацията Българи, като за тази хиперинфлация отново емигрантите са една от водещите причини, понеже те иззеха от икономиката 20 милиарда долара и така предизвикаха невиждан дисбаланс между търсене и предлагане на долари.

Тоест освен икономическата национална катастрофа емигрантите предизвикаха и демографска национална катастрофа.

[Pyramid]

Включи в уравнението и че сме сред държавите с най-голям процент намаляло население спрямо 1989г.Това също се брои,защото на колкото по-малко хора се дели БВП толкова по-висок е на човек от населението. Само че индексът Джини,който показва разпределението на богатството в обществото е най-висок в България от цяла Европа. А колкото по-висок е,толкова богатството е по-неравномерно разпределено.
Така че на хартия България е сравнително богата държава, ама това е основно заради високата смъртност и емиграция и това богатство не е равномерно разпределено.Малко като циганска махала, където наред с циганските барони и техните големи и лъскави къщи има и бедни цигани в колиби.И средноаритметично излиза едно средно ниво на богатство,ама разликите между различните жители на махалата са огромни.
В България една трета от населението-пенсионерите живее в бедност, а някои и в лишения, много хора работят за ниско заплащане на труда,така че е като свинско със зеле-едните ядат зеле ,другите свинско и средното е свинско със зеле.

Трудно му е да погледне от чужда гледна точка.

Ситият на гладния всра няма.

Хайде да речем, ние не сме от гладните. Да, не се много ширим и харчим с известни преценки, кога и за какво да (не) плащаме извън определен ценови коридор но, да речем така, НАД средния доход сме. И все пак, все едно с гръбнака ди го чувам, за него сме "лузъри и некадърници"...понеже САМ, е бил мин.2÷3 десетилетия, на гърба и на ръцете на своите условно 1000 души. Та, именно затова, му предло их да види как сме с достъпността на благата средно претеглено, през годините.

[Vergil1975]

Направих си труда да извадя статистическа информация за БВП на глава от населението и нарисувах графика



От графиката ясно се вижда, че икономиката ни въобще не е заспала, както е заглавието на темата. Точно обратното - развива се експоненциално и скоро ще ги догоним развитите западни икономики. Ако е била заспала, то това е било само през годините на прехода. След това икономиката започва да се съвзема, да нараства и дори да ускорява своя ръст.

Така че според мене към днешна дата нямаме никакви проблеми с икономиката. Развива си се, при това доста уверено. Ако не беше началния фалстарт, предизвикан от емигрантите, досега щяхме да имаме поне 2 пъти по-развита икономика с 2 пъти по-висок БВП на глава от населението.

Включи в уравнението и че сме сред държавите с най-голям процент намаляло население спрямо 1989г.Това също се брои,защото на колкото по-малко хора се дели БВП толкова по-висок е на човек от населението. Само че индексът Джини,който показва разпределението на богатството в обществото е най-висок в България от цяла Европа. А колкото по-висок е,толкова богатството е по-неравномерно разпределено.
Така че на хартия България е сравнително богата държава, ама това е основно заради високата смъртност и емиграция и това богатство не е равномерно разпределено.Малко като циганска махала, където наред с циганските барони и техните големи и лъскави къщи има и бедни цигани в колиби.И средноаритметично излиза едно средно ниво на богатство,ама разликите между различните жители на махалата са огромни.
В България една трета от населението-пенсионерите живее в бедност, а някои и в лишения, много хора работят за ниско заплащане на труда,така че е като свинско със зеле-едните ядат зеле ,другите свинско и средното е свинско със зеле.

[Pyramid]

Понеже, по специфични свои си причини, избягвам да "общувам" с т.нар. "ИИ", предлагам, Матеев, да провериш за графика на един такъв синтетичен показател, като достъпност на благата, ресурсите и продуктите на индустрията првз последните 50 години. Аз имам определено виждане но, нека не го налагат аз и ти да достигнеш сам до някои резултати.