България по пътя на Венецуела

[mirodes]

Дълга не е голям, проблема е че се тегли скъп дълг за да се плащат заплати. Дълг се тегли за инвестиции , които да генерират заплати а не да плащаш заплати. Ако продължаваме так е въпрос на 5-6 години да стигнем 100% защото не решаваме проблем а го отлагаме и създаваме по-голям заради лихвите.

Коя точно държава е теглила дълг за инвестиции?В Западна Европа цари комунизъм и се издържат хрантутници на социални помощи,а САЩ набиват много пари във военни разходи.
Няма как дългът да стане 100 процента,щото дългът нараства ,,ама се увеличава и БВП.А и никой не е казал, че постоянно ще се тегли дълг.Тая година ще е по-тежка.

[segato]

Дори и 12 милиарда да се теглят заеми, то дългът ще нарасне на не повече от 25-26 процента от БВП,щото дългът ще расте,ама ще расте и БВП.
И пак тоя дълг след новите заеми ще е ЧЕТИРИ ПЪТИ ПО-НИСЪК ОТ СРЕДНОТО НИВО В ЕВРОЗОНАТА.
Така че стига сте плашили с Апокалипсис. Колкото до икономиката тя ще расте постоянно и до 2030 г БВП на човек от населението на България ще е на 100 процента от средното ниво за ЕС.Само за последните две години БВП нарасна с 48 милиарда лева, а вероятно и повече,което ще стане ясно октомври, когато НСИ получи всички данни за икономиката и коригира данните за БВП.
България намалява като население,но това не е задължително лошо, защото така нараства БВП на човек от населението, повишава се заплащането на труда, ще се понижат цените на имотите, трафикът ще намалее.Същевременно в последните години години има масова циганска емиграция в чужбина. От 30 хиляди български граждани в Германия преди 20 години сега са вече 430 хиляди. Нарастване с 400 хиляди, като по-голямата част са цигани.
Така че бъдещето не само не е мрачно,но е и много обещаващо.

Дълга не е голям, проблема е че се тегли скъп дълг за да се плащат заплати. Дълг се тегли за инвестиции , които да генерират заплати а не да плащаш заплати. Ако продължаваме так е въпрос на 5-6 години да стигнем 100% защото не решаваме проблем а го отлагаме и създаваме по-голям заради лихвите.

Караш-вараш , пак към БВП, че сега и този бисер, че като намаляват хората било добре , че БВП на човек се качва. БВП не е нещо което автоматично се качва или някой да ни го дава като помощ та да се дели на по-малко. Произвеждат го работещите. Като са по-малко работешите, ако производителността е съшата БВП отива надолу. Спри се този БВП! БВП и БВП на човек може да ги използваш да сравняваш икономики и производителност а не да определяш заплати. Не знам откъде ги теглкиш тия данни за БВП ма както винаги си оплескал всичко. БВП в момента е към $80-90 млрд. 50 млрд лева са $28 млр. Значи ако е нарастнал с 50 млрд лева, преди 2 години (преди мнарастването), е бил към $60 млрд (долара) и за последните 2 години има растеж от 45%-50% ( или 22-25% годишно). Поне малко не ти ли светва , че говориш глупости ? БВП може да се вдига и изкуствено например с балон в строителството, Това само ше влоши нешата зашото като се спука балона ше стане перфектната буря с намаляване на данъчните постъпления от спада на цените и от това , че ше изпофалират една камара строителни компании.

Тия положителни прогнози .... инфлацията е висока, заплатите се катерят в левове и поради фиксирания курс се качват и в евро. Отам експорта страда, защото при тази ниска производителност заплатите участват с по-голям дял в себестойността в сравнение с по-развитите икномики и продуктите произведени в България стават прекаленои скъпи. Та тия простотии с повишаване на заплатите за които ревеш толкова качват инфлацията, намаляват конкурентноспособността на бизнеса и го дрейнват откъм ресурси та нито нови инвестиции нито нови работни места. Няма и подпомагане от държавата зашото тя трябва да харчи парите от заемите за да върти спиралата инфлация-заплати, вместо да ги използва за ивестиции. Проблемния достъп до заеми за държавата рано или късно, ще доведе до качване на данъците и тогава сме по нанадолнището зашото дори балъците бяма да идват да инвестират. Въпрос на няколко месеца до година е, зависи колко ше устискат да не вдигат данъците и кога Пламенчо и Ваня ше ни дозакопаят. При това положение не ми го побира акъла откъде ги извади тия положителни прогнози.

[mirodes]

А в последните 2г ,МВФ и Световната банка знаеш ли колко пъти ги променят тези прогнози и колко бяха те преди това и каква е разликата със сегашните ?
Световна криза ще има и това го казват почти всички сериозни икономисти.Казват го и излизащите икономически данни от Белия свят.
И най-вече казват го високите лихвените нива на Фед и другите ЦБ по света.

Предпочитам да вярвам на прогнозите на МВФ и Световната банка. Да те понижиха прогнозите си за ръста на БВП, но все пак предвиждат растеж.
И ако предвиждаха световна криза това щеше да го предвидят в прогнозите си.
Вярвам на финансистите в тия две институции, а не на апокалиптични прогнози.
Подобни твърдения за финансов колапс все повече заприличват на глупостите на затоплистите, които постоянно плашат с климатичен Апокалипсис, а същевременно Ал Гор си купи голяма къща на брега на океана.

[petrg5s]

А прогнозите на МВФ и Световната банка са за ръст от 1,8 процента за 2023г и 3.5 процента за 2024г за България.
И МВФ и Световната банка ли не са запознати със световните процеси?
А дали ще има световна финансова криза никой не може със сигурност да каже.Предположения има много.Но дори и да има тя няма да е по-страшна от Ковид кризата,която не само преодоляхме,но и България ускори икономическият си ръст.

А в последните 2г ,МВФ и Световната банка знаеш ли колко пъти ги променят тези прогнози и колко бяха те преди това и каква е разликата със сегашните ?
Световна криза ще има и това го казват почти всички сериозни икономисти.Казват го и излизащите икономически данни от Белия свят.
И най-вече казват го високите лихвените нива на Фед и другите ЦБ по света.

[mirodes]

Разбирам,че си заслепен супер мега оптимист,но най-малко бъдещето на БГ е обещаващо да ти кажа
Поне матрял да имаше +това ,че сме в ЕУ можеше да се получи нещо.Но без матрял,няма как.
И откъде ги вадиш тези болднатите заключения?
Пак казвам ,това са глупости и не почиват на никакви реалности или фундаменти !
Боравиш с цифри от БГ,които в голямата си част са манипулирани счетоводно,а някои и доста разкрасени от теб (като безработицата)
Ти не разбираш икономиката и външните фактори.
Като слепец си за това което идва отвън.Виждаш само едни цифри пред теб,цифри само от БГ.
И преди ти казах,Бг икономиката не е остров на спасението.
Бг икономиката не изолирана от света,а точно обратното.

Позовавам се на официални данни. Само за две години БВП е нараснал с около 50 милиарда лева.
А прогнозите на МВФ и Световната банка са за ръст от 1,8 процента за 2023г и 3.5 процента за 2024г за България.
И МВФ и Световната банка ли не са запознати със световните процеси?
А дали ще има световна финансова криза никой не може със сигурност да каже.Предположения има много.Но дори и да има тя няма да е по-страшна от Ковид кризата,която не само преодоляхме,но и България ускори икономическият си ръст.

[petrg5s]

Така че стига сте плашили с Апокалипсис.
Колкото до икономиката тя ще расте постоянно и до 2030 г БВП на човек от населението на България ще е на 100 процента от средното ниво за ЕС.
Така че бъдещето не само не е мрачно,но е и много обещаващо.

Разбирам,че си заслепен супер мега оптимист,но най-малко бъдещето на БГ е обещаващо да ти кажа
Поне матрял да имаше +това ,че сме в ЕУ можеше да се получи нещо.Но без матрял,няма как.
И откъде ги вадиш тези болднатите заключения?
Пак казвам ,това са глупости и не почиват на никакви реалности или фундаменти !
Боравиш с цифри от БГ,които в голямата си част са манипулирани ,а някои и доста разкрасени от теб (като безработицата)
Ти не разбираш икономиката и външните фактори.
Като слепец си за това което идва отвън.Виждаш само едни цифри пред теб,цифри само от БГ.
И преди ти казах,Бг икономиката не е остров на спасението.
Бг икономиката не изолирана от света,а точно обратното.
А отвън идва ураган.Може да се развие и до 5-та степен,не се знае.Но със сигурност няма да е лека обикновена буря и след нея всичко да продължи по старому.

[mirodes]

Глупости.Нито безработицата ще пада,още по-малко пък БВП ще расте.
Кой ги прави тея прогнози за 2.5% безработица при сегашните лихвени нива на ФЕД и ЕЦБ?
И този дълг които ще се тегли вече ще е с високи лихви.Ще плащаме безбожно високи лихви на някви пари потънали в някви джобове.Нито са инвестирани,нито нищо.
И влизаме в една дългова спирала на смъртта.Расте дълга,растат и лихвите по него и това при спадаща икономика с разтящи разходи и 12 млрд хралупа в бюджета.
Да не отваряме дума за демографията
Да не отваряме дума за политическия колапс в който се намираме.
Да не отваряме дума за липсата на държавност и пълния хаос в цялата държава.
Бъдещето на БГ е доста мрачно.И това е меко казано ! И средносрочно и дългосрочно.

Ами то и в момента безработицата на практика е под 3 процента. Просто голяма част от безработните са на борсата заради обезщетението, а не защото не могат да намерят работа. Има недостиг на над 300 хиляди работници,същевременно 340 хиляди пенсионери работят.Ако имаше достатъчно хора, нямаше работодателите да опрат до старци.
България има най-ниският външен дълг в ЕС след Естония. 23 процента при средно 98 процента за Еврозоната. Дори и 12 милиарда да се теглят заеми, то дългът ще нарасне на не повече от 25-26 процента от БВП,щото дългът ще расте,ама ще расте и БВП.
И пак тоя дълг след новите заеми ще е ЧЕТИРИ ПЪТИ ПО-НИСЪК ОТ СРЕДНОТО НИВО В ЕВРОЗОНАТА.
Така че стига сте плашили с Апокалипсис. Колкото до икономиката тя ще расте постоянно и до 2030 г БВП на човек от населението на България ще е на 100 процента от средното ниво за ЕС.Само за последните две години БВП нарасна с 48 милиарда лева, а вероятно и повече,което ще стане ясно октомври, когато НСИ получи всички данни за икономиката и коригира данните за БВП.
България намалява като население,но това не е задължително лошо, защото така нараства БВП на човек от населението, повишава се заплащането на труда, ще се понижат цените на имотите, трафикът ще намалее.Същевременно в последните години години има масова циганска емиграция в чужбина. От 30 хиляди български граждани в Германия преди 20 години сега са вече 430 хиляди. Нарастване с 400 хиляди, като по-голямата част са цигани.
Така че бъдещето не само не е мрачно,но е и много обещаващо.

[petrg5s]

А прогнозите са,че безработицата още ще намалява.До 2,5 процента-една от най-ниските в ЕС.
И инфлацията постоянно пада.

Изобщо нещата не са толкова трагични както се опитвате да ги представите.Дори и да се наложи теглене на дълг това няма да е фатално при положение ,че външният дълг на България е 23 процента от БВП при 98 процента за Еврозоната. Ще се увеличи дългът,ама ще се увеличи и БВП така че съотношението дълг към БВП няма да нарасне значително.

Глупости.Нито безработицата ще пада,още по-малко пък БВП ще расте.
Кой ги прави тея прогнози за 2.5% безработица при сегашните лихвени нива на ФЕД и ЕЦБ?
И този дълг които ще се тегли вече ще е с безбожно високи лихви.Ще плащаме високи лихви на някви пари потънали в някви джобове.Нито са инвестирани,нито нищо.
И влизаме в една дългова спирала на смъртта.Расте дълга,растат и лихвите по него и това при спадаща икономика с разтящи разходи и 12 млрд хралупа в бюджета.
Да не отваряме дума за демографията
Да не отваряме дума за политическия колапс в който се намираме.
Да не отваряме дума за липсата на държавност и пълния хаос в цялата държава.
Бъдещето на БГ е доста мрачно.И това е меко казано ! И средносрочно и дългосрочно.

[supertrader]

Инфлацията е данък за богатите с пари, които нищо не правят с тях а само са ги изтеглили от обръщение - движение в икономиките. Сега идеята е на всяка държава парите и да са валидни само на нейната територия, а между държавите да има само обмен на стоки - стока срещу стока, но не бартерна търговия, а чрез компютърна мрежа. Имаш стока за която има интерес в друга държава - продаваш я чрез мрежата и с парите които си придобил купуваш стока от друг продавач в мрежата, парите в нея са само виртуални, никой не ги емитира и не може да си напечата пари с които да си купува стоки в мрежата, трябва да е продал в нея за да купи в нея. Много е просто, елементарно но си работи и звучи неправдоподобно защото е елементарно, но това е бъдещето. И всяка държава ще може да си емитира собствените пари за вътрешни нужди и с тях да си посреща нуждите, на данъците ще им се каже . чао..и почти няма да има данъци, много ниски - 5 пъти по ниски от тези в момента, данъците са безумно надути.

[supertrader]

Трябва да има инфлация поне 5 % на година, това е като природните закони. Един кредит за 20 години ще се самоплати, ако няма лихва. Тогава нещата стават нормални, няма да има черни дупки за пари, които поглъщат някакви пари напечатани и дадени наедро, дори не се завъртат в икономиките а направо потъват в касите на банки, които нищо не правят с тях, само ги събират и после пари няма.

[segato]

Минималната заплата се използва основно за купуване на гласове. Десетки хиляди неграмотни подпират метли и лопати по всевъзможни общински програми, европейски проекти и държавни обекти. Тези хора не могат автобиография да напишат, не могат даже да я прочетат. НО МОГАТ ДА ГЛАСУВАТ. И го правят. Същите хора идват в София с автобуси на протести, на синдикални шествия, на партийни митинги. Те са наемната армия на олигархията, защитават милиарди за обществени поръчки, за субсидии, за студен резерв, за стиропор. Парадоксално чрез МРЗ трудолюбивите и кадърните плащат за тази наемна армия от неграмотници.

Най-лесния начин да контролираш някой е да му даваш нещо така че хем да е мизерник, хем да не е чак толкова зле, че да поиска генерални промени

[segato]

Еми то решението е много просто.
Само че ония лобисти дето ги канят по студиата, като Ванчето дето си криви джуките, се правят на улави.
- в момента няма нужда да се увеличават никакви данъци.
- нито ще има 6% дефицит
- нито ще има необходимост да се теглят 13 000 000 000 нов дълг...

...ако се съкрати с 30% държавната администрация.
Те и без това нищо реално не прозвеждат, така никой няма да усети липсата им...

Ако държавата беше бизнес, щеше да наеме половината от хората на час (вероятно в България това е грждански договор) вместо да наема хора на пълно работно време , които работят по 2 часа на ден. Ако пък се забрани да се наемат хора на час , ще се появят фирми , които ще наемат хората на пълен работен ден и ше ги преотдават на държавата да изпълнняват няколко функции по 2 часа на различни места. Нещо като аутсорсинг на администрацията. Ма тия хора не са наети да вършат работа а по политически причини. То за какво е тая борба за метсните избори. После кмета коли и беси и всички тия в администрацията са му като крепостни селяни.

[NIBO]

Минималната заплата се използва основно за купуване на гласове. Десетки хиляди неграмотни подпират метли и лопати по всевъзможни общински програми, европейски проекти и държавни обекти. Тези хора не могат автобиография да напишат, не могат даже да я прочетат. НО МОГАТ ДА ГЛАСУВАТ. И го правят. Същите хора идват в София с автобуси на протести, на синдикални шествия, на партийни митинги. Те са наемната армия на олигархията, защитават милиарди за обществени поръчки, за субсидии, за студен резерв, за стиропор. Парадоксално чрез МРЗ трудолюбивите и кадърните плащат за тази наемна армия от неграмотници.

[mirodes]

Аз тотално се отказах да говоря за заплати. Ма сега дори не визирах заплати а говорим за данъци и за намесата на профсъюзите в държавното управление. Нито са избирани, нито имат функция да определят данъци и отношения между държавата и бизнеса.

Тия хора не могат да разберат, че тези, които създават работни места са на по-високо ниво в храниутелната верига и като ги изнудват ше си изпатят. Бизнеса или ше си направи печалбата като автоматизира или ше си бие камшика. Лошото на България , че най-големия работодател за тези с мин заплата е държавата и тя не иска да съкращава по политически причини и ше изгони бизнеса опитвайки се да финансира политически адженди.Зашо продължават да позволяват на профсъюзите да се бъркат в държавната политика и зашо телевизиите канят недоразуммения като Ваня Мустакана е beyond me. Знаейки зависимостите на т.нар. журналисти , изглежда, че се изпълнява някакъв план да се дестабилизира държавата.

Твоите разсъждения са като приказката за нероден Петко.Никоя партия или водещ политик не е заявил, че ще вдига данъците, но ти правиш изводи за финансов апокалипсис въз основа на изказвания на профсъюзен деятел. Който няма никаква власт да взема каквото и да е решение в държавата.Ами те в цял свят профсъюзите са в малка или голяма степен леви и не знам какво се учудваш на подобни изказвания.Даже и стачка не са вдигнали, а просто някой нещо е казал някъде.
Доста несериозно ми се вижда.
Ако имаш данни,че България затъва представи ги и тях да дискутираме,ама кой какво бил казал просто е безсмислено.

[Frosty]

Еми то решението е много просто.
Само че ония лобисти дето ги канят по студиата, като Ванчето дето си криви джуките, се правят на улави.
- в момента няма нужда да се увеличават никакви данъци.
- нито ще има 6% дефицит
- нито ще има необходимост да се теглят 13 000 000 000 нов дълг...

...ако се съкрати с 30% държавната администрация.
Те и без това нищо реално не прозвеждат, така никой няма да усети липсата им...