България по пътя на Венецуела

[segato]

Тия данни за БВП се приемат от всички международни институции. Не съм запознат с методиката на изчисленията на БВП,така че няма как да правя конкретен разбор.Не виждам никаква причина от МФ и НСИ да си измислят.Нито един икономист в България не ги е поставил под съмнение или политик.
А парите от плана за възстановяване още не са дошли. Дори и Асен Василев каза,че тези средства не са включени като приходи и ако се включат бюджетния дефицит няма да е 6 процента, а наполовина.

Откъде взе тази цифра 50 млрд нарастване за 2 години ? Дай линк!

СТИГА БУЛШИТ! ПАК ПИТАМ!
Верно ли смяташ ,че България е имала ръст на БВП 25% годишно за последните 2 години ? Отговора е очевиден, само трябва да го кажеш.

[mirodes]

Какво като има закон ? Какво се прави ? Колко пари са реално инвестирани ? Даже парите по плана за възстановяване отидоха за увеличение на пенсиите.

Спри да скачаш от една глупост на друга и отговори на поне един въпрос. Верно ли смяташ ,че България е имала ръст на БВП 25% годишно за последните 2 години ?

Тия данни за БВП се приемат от всички международни институции. Не съм запознат с методиката на изчисленията на БВП,така че няма как да правя конкретен разбор.Не виждам никаква причина от МФ и НСИ да си измислят.Нито един икономист в България не ги е поставил под съмнение или политик.
А парите от плана за възстановяване още не са дошли. Дори и Асен Василев каза,че тези средства не са включени като приходи и ако се включат бюджетния дефицит няма да е 6 процента, а наполовина.

[segato]

Ами и в България има закон за насърчаване на големите инвеститори. Има специално административно обслужване, съкратени срокове,изгражда се съпътстваща инфраструктура и така нататък.
Иначе дългът на САЩ е 121 процента от БВП и да се твърди, че бил изтеглен само за насърчаване на инвестициите е или непознаване на ситуацията или съзнателно манипулиране.
Раздадоха се стотици милиарди по време на Ковид кризата, да не говорим за военните разходи и войните в Афганистан и Ирак.
В САЩ хора като Сашка Кортес предвиждат зелен комунизъм, голям проблем било за България ако с малко се повиши външният дълг.

Какво като има закон ? Какво се прави ? Колко пари са реално инвестирани ? Даже парите по плана за възстановяване отидоха за увеличение на пенсиите.

Спри да скачаш от една глупост на друга и отговори на поне един въпрос. Верно ли смяташ ,че България е имала ръст на БВП 25% годишно за последните 2 години ?

[supertrader]

segato, нищо не може да се направи Азия да не доминира индустриално поне известно време докато се променят технологиите и не се появят нова генерация технически решения, сега те са ги разработили нещата там, имало е инвеститори и инвестиции. Обаче това не значи че навсякъде индустрията трябва да изчезне, може разбира се да се реиндустриализираме доколкото да се създадат работни места повече и частни инвестиции да се насочат към нас. Проблема е че тук също има добри решения, и те стават нещата като например държавите притежават суровинната си индустрия като Норвегия. Според мен това е пътя, а вече за реиндустриализацията Азия не може да расте добре, ако не промени структурата на индустрията си, тя ще излъчи такива неща които е добре да се правят локално - скъпо е да се транспортират надалеч. Има много такива и продажбите са съвсем други когато продуктите са адаптирани към пазара, например нещата работят и със софтуер и специалисти които са подготвени да ги поставят, монтират. Така че тази помощ за локална индустриализация не е срещу вносителите, тя е помощ за локалните потребители и ако не внасяш целите автомобили от Азия, ще внасяш пак някакви неща за тях или някой ще дойде и ще направи фабрика да ги произвежда при теб като използва азиатска технология и опит, а те имат и от това пак ще печелят - заработват. Ще печелят повече, така че техните пари и печалби ще се увеличат. Така работят нещата.

[mirodes]

Е не знам дали си чувал , ма САЩ точно в момента имат един план за възстановяване от няколкстотин млрд , които изсмуква производства от Европа и Азия. Например производители на ел. коли. Ако си купипш Тесла получаваш намаляване на данъците от държавата $7-8к отделно други към $6к и налрая Теслата става по-евтина он Хюндай зашото е над не знам си колко процента произведена в САЩ а Хюндая не. Кредита го получава клиента , но реално е стимул за производителя зашото клиента купува продукти произведени в САЩ. Тия пари за кредити идват от заеми и се харчат реално за подпомагане на производителите. В Унгария направиха завод на БМВ, БМВ примерно участва с 2 млрд евро, държавата с 1 млрд, ( не знам точните цифри) Тоя 1млрд е пак заем, но ше направи работни места -> продукт ->заплати а не отива да се плащат директно пенсии и заплати. Верно ли не разбираш разликата ?

Ами и в България има закон за насърчаване на големите инвеститори. Има специално административно обслужване, съкратени срокове,изгражда се съпътстваща инфраструктура и така нататък.
Иначе дългът на САЩ е 121 процента от БВП и да се твърди, че бил изтеглен само за насърчаване на инвестициите е или непознаване на ситуацията или съзнателно манипулиране.
Раздадоха се стотици милиарди по време на Ковид кризата, да не говорим за военните разходи и войните в Афганистан и Ирак.
В САЩ хора като Сашка Кортес предвиждат зелен комунизъм, голям проблем било за България ако с малко се повиши външният дълг.

[segato]

Коя точно държава е теглила дълг за инвестиции?В Западна Европа цари комунизъм и се издържат хрантутници на социални помощи,а САЩ набиват много пари във военни разходи.
Няма как дългът да стане 100 процента,щото дългът нараства ,,ама се увеличава и БВП.А и никой не е казал, че постоянно ще се тегли дълг.Тая година ще е по-тежка.

Е не знам дали си чувал , ма САЩ точно в момента имат един план за възстановяване от няколкстотин млрд , които изсмуква производства от Европа и Азия. Например производители на ел. коли. Ако си купипш Тесла получаваш намаляване на данъците от държавата $7-8к отделно други към $6к и налрая Теслата става по-евтина он Хюндай зашото е над не знам си колко процента произведена в САЩ а Хюндая не. Кредита го получава клиента , но реално е стимул за производителя зашото клиента купува продукти произведени в САЩ. Тия пари за кредити идват от заеми и се харчат реално за подпомагане на производителите. В Унгария направиха завод на БМВ, БМВ примерно участва с 2 млрд евро, държавата с 1 млрд, ( не знам точните цифри) Тоя 1млрд е пак заем, но ше направи работни места -> продукт ->заплати а не отива да се плащат директно пенсии и заплати. Верно ли не разбираш разликата ?

Кой каза че БВП само ще расте. Не каза дали 25% растеж годишно ти изглежда верен.

[mirodes]

Дълга не е голям, проблема е че се тегли скъп дълг за да се плащат заплати. Дълг се тегли за инвестиции , които да генерират заплати а не да плащаш заплати. Ако продължаваме так е въпрос на 5-6 години да стигнем 100% защото не решаваме проблем а го отлагаме и създаваме по-голям заради лихвите.

Коя точно държава е теглила дълг за инвестиции?В Западна Европа цари комунизъм и се издържат хрантутници на социални помощи,а САЩ набиват много пари във военни разходи.
Няма как дългът да стане 100 процента,щото дългът нараства ,,ама се увеличава и БВП.А и никой не е казал, че постоянно ще се тегли дълг.Тая година ще е по-тежка.

[segato]

Дори и 12 милиарда да се теглят заеми, то дългът ще нарасне на не повече от 25-26 процента от БВП,щото дългът ще расте,ама ще расте и БВП.
И пак тоя дълг след новите заеми ще е ЧЕТИРИ ПЪТИ ПО-НИСЪК ОТ СРЕДНОТО НИВО В ЕВРОЗОНАТА.
Така че стига сте плашили с Апокалипсис. Колкото до икономиката тя ще расте постоянно и до 2030 г БВП на човек от населението на България ще е на 100 процента от средното ниво за ЕС.Само за последните две години БВП нарасна с 48 милиарда лева, а вероятно и повече,което ще стане ясно октомври, когато НСИ получи всички данни за икономиката и коригира данните за БВП.
България намалява като население,но това не е задължително лошо, защото така нараства БВП на човек от населението, повишава се заплащането на труда, ще се понижат цените на имотите, трафикът ще намалее.Същевременно в последните години години има масова циганска емиграция в чужбина. От 30 хиляди български граждани в Германия преди 20 години сега са вече 430 хиляди. Нарастване с 400 хиляди, като по-голямата част са цигани.
Така че бъдещето не само не е мрачно,но е и много обещаващо.

Дълга не е голям, проблема е че се тегли скъп дълг за да се плащат заплати. Дълг се тегли за инвестиции , които да генерират заплати а не да плащаш заплати. Ако продължаваме так е въпрос на 5-6 години да стигнем 100% защото не решаваме проблем а го отлагаме и създаваме по-голям заради лихвите.

Караш-вараш , пак към БВП, че сега и този бисер, че като намаляват хората било добре , че БВП на човек се качва. БВП не е нещо което автоматично се качва или някой да ни го дава като помощ та да се дели на по-малко. Произвеждат го работещите. Като са по-малко работешите, ако производителността е съшата БВП отива надолу. Спри се този БВП! БВП и БВП на човек може да ги използваш да сравняваш икономики и производителност а не да определяш заплати. Не знам откъде ги теглкиш тия данни за БВП ма както винаги си оплескал всичко. БВП в момента е към $80-90 млрд. 50 млрд лева са $28 млр. Значи ако е нарастнал с 50 млрд лева, преди 2 години (преди мнарастването), е бил към $60 млрд (долара) и за последните 2 години има растеж от 45%-50% ( или 22-25% годишно). Поне малко не ти ли светва , че говориш глупости ? БВП може да се вдига и изкуствено например с балон в строителството, Това само ше влоши нешата зашото като се спука балона ше стане перфектната буря с намаляване на данъчните постъпления от спада на цените и от това , че ше изпофалират една камара строителни компании.

Тия положителни прогнози .... инфлацията е висока, заплатите се катерят в левове и поради фиксирания курс се качват и в евро. Отам експорта страда, защото при тази ниска производителност заплатите участват с по-голям дял в себестойността в сравнение с по-развитите икномики и продуктите произведени в България стават прекаленои скъпи. Та тия простотии с повишаване на заплатите за които ревеш толкова качват инфлацията, намаляват конкурентноспособността на бизнеса и го дрейнват откъм ресурси та нито нови инвестиции нито нови работни места. Няма и подпомагане от държавата зашото тя трябва да харчи парите от заемите за да върти спиралата инфлация-заплати, вместо да ги използва за ивестиции. Проблемния достъп до заеми за държавата рано или късно, ще доведе до качване на данъците и тогава сме по нанадолнището зашото дори балъците бяма да идват да инвестират. Въпрос на няколко месеца до година е, зависи колко ше устискат да не вдигат данъците и кога Пламенчо и Ваня ше ни дозакопаят. При това положение не ми го побира акъла откъде ги извади тия положителни прогнози.

[mirodes]

А в последните 2г ,МВФ и Световната банка знаеш ли колко пъти ги променят тези прогнози и колко бяха те преди това и каква е разликата със сегашните ?
Световна криза ще има и това го казват почти всички сериозни икономисти.Казват го и излизащите икономически данни от Белия свят.
И най-вече казват го високите лихвените нива на Фед и другите ЦБ по света.

Предпочитам да вярвам на прогнозите на МВФ и Световната банка. Да те понижиха прогнозите си за ръста на БВП, но все пак предвиждат растеж.
И ако предвиждаха световна криза това щеше да го предвидят в прогнозите си.
Вярвам на финансистите в тия две институции, а не на апокалиптични прогнози.
Подобни твърдения за финансов колапс все повече заприличват на глупостите на затоплистите, които постоянно плашат с климатичен Апокалипсис, а същевременно Ал Гор си купи голяма къща на брега на океана.

[petrg5s]

А прогнозите на МВФ и Световната банка са за ръст от 1,8 процента за 2023г и 3.5 процента за 2024г за България.
И МВФ и Световната банка ли не са запознати със световните процеси?
А дали ще има световна финансова криза никой не може със сигурност да каже.Предположения има много.Но дори и да има тя няма да е по-страшна от Ковид кризата,която не само преодоляхме,но и България ускори икономическият си ръст.

А в последните 2г ,МВФ и Световната банка знаеш ли колко пъти ги променят тези прогнози и колко бяха те преди това и каква е разликата със сегашните ?
Световна криза ще има и това го казват почти всички сериозни икономисти.Казват го и излизащите икономически данни от Белия свят.
И най-вече казват го високите лихвените нива на Фед и другите ЦБ по света.

[mirodes]

Разбирам,че си заслепен супер мега оптимист,но най-малко бъдещето на БГ е обещаващо да ти кажа
Поне матрял да имаше +това ,че сме в ЕУ можеше да се получи нещо.Но без матрял,няма как.
И откъде ги вадиш тези болднатите заключения?
Пак казвам ,това са глупости и не почиват на никакви реалности или фундаменти !
Боравиш с цифри от БГ,които в голямата си част са манипулирани счетоводно,а някои и доста разкрасени от теб (като безработицата)
Ти не разбираш икономиката и външните фактори.
Като слепец си за това което идва отвън.Виждаш само едни цифри пред теб,цифри само от БГ.
И преди ти казах,Бг икономиката не е остров на спасението.
Бг икономиката не изолирана от света,а точно обратното.

Позовавам се на официални данни. Само за две години БВП е нараснал с около 50 милиарда лева.
А прогнозите на МВФ и Световната банка са за ръст от 1,8 процента за 2023г и 3.5 процента за 2024г за България.
И МВФ и Световната банка ли не са запознати със световните процеси?
А дали ще има световна финансова криза никой не може със сигурност да каже.Предположения има много.Но дори и да има тя няма да е по-страшна от Ковид кризата,която не само преодоляхме,но и България ускори икономическият си ръст.

[petrg5s]

Така че стига сте плашили с Апокалипсис.
Колкото до икономиката тя ще расте постоянно и до 2030 г БВП на човек от населението на България ще е на 100 процента от средното ниво за ЕС.
Така че бъдещето не само не е мрачно,но е и много обещаващо.

Разбирам,че си заслепен супер мега оптимист,но най-малко бъдещето на БГ е обещаващо да ти кажа
Поне матрял да имаше +това ,че сме в ЕУ можеше да се получи нещо.Но без матрял,няма как.
И откъде ги вадиш тези болднатите заключения?
Пак казвам ,това са глупости и не почиват на никакви реалности или фундаменти !
Боравиш с цифри от БГ,които в голямата си част са манипулирани ,а някои и доста разкрасени от теб (като безработицата)
Ти не разбираш икономиката и външните фактори.
Като слепец си за това което идва отвън.Виждаш само едни цифри пред теб,цифри само от БГ.
И преди ти казах,Бг икономиката не е остров на спасението.
Бг икономиката не изолирана от света,а точно обратното.
А отвън идва ураган.Може да се развие и до 5-та степен,не се знае.Но със сигурност няма да е лека обикновена буря и след нея всичко да продължи по старому.

[mirodes]

Глупости.Нито безработицата ще пада,още по-малко пък БВП ще расте.
Кой ги прави тея прогнози за 2.5% безработица при сегашните лихвени нива на ФЕД и ЕЦБ?
И този дълг които ще се тегли вече ще е с високи лихви.Ще плащаме безбожно високи лихви на някви пари потънали в някви джобове.Нито са инвестирани,нито нищо.
И влизаме в една дългова спирала на смъртта.Расте дълга,растат и лихвите по него и това при спадаща икономика с разтящи разходи и 12 млрд хралупа в бюджета.
Да не отваряме дума за демографията
Да не отваряме дума за политическия колапс в който се намираме.
Да не отваряме дума за липсата на държавност и пълния хаос в цялата държава.
Бъдещето на БГ е доста мрачно.И това е меко казано ! И средносрочно и дългосрочно.

Ами то и в момента безработицата на практика е под 3 процента. Просто голяма част от безработните са на борсата заради обезщетението, а не защото не могат да намерят работа. Има недостиг на над 300 хиляди работници,същевременно 340 хиляди пенсионери работят.Ако имаше достатъчно хора, нямаше работодателите да опрат до старци.
България има най-ниският външен дълг в ЕС след Естония. 23 процента при средно 98 процента за Еврозоната. Дори и 12 милиарда да се теглят заеми, то дългът ще нарасне на не повече от 25-26 процента от БВП,щото дългът ще расте,ама ще расте и БВП.
И пак тоя дълг след новите заеми ще е ЧЕТИРИ ПЪТИ ПО-НИСЪК ОТ СРЕДНОТО НИВО В ЕВРОЗОНАТА.
Така че стига сте плашили с Апокалипсис. Колкото до икономиката тя ще расте постоянно и до 2030 г БВП на човек от населението на България ще е на 100 процента от средното ниво за ЕС.Само за последните две години БВП нарасна с 48 милиарда лева, а вероятно и повече,което ще стане ясно октомври, когато НСИ получи всички данни за икономиката и коригира данните за БВП.
България намалява като население,но това не е задължително лошо, защото така нараства БВП на човек от населението, повишава се заплащането на труда, ще се понижат цените на имотите, трафикът ще намалее.Същевременно в последните години години има масова циганска емиграция в чужбина. От 30 хиляди български граждани в Германия преди 20 години сега са вече 430 хиляди. Нарастване с 400 хиляди, като по-голямата част са цигани.
Така че бъдещето не само не е мрачно,но е и много обещаващо.

[petrg5s]

А прогнозите са,че безработицата още ще намалява.До 2,5 процента-една от най-ниските в ЕС.
И инфлацията постоянно пада.

Изобщо нещата не са толкова трагични както се опитвате да ги представите.Дори и да се наложи теглене на дълг това няма да е фатално при положение ,че външният дълг на България е 23 процента от БВП при 98 процента за Еврозоната. Ще се увеличи дългът,ама ще се увеличи и БВП така че съотношението дълг към БВП няма да нарасне значително.

Глупости.Нито безработицата ще пада,още по-малко пък БВП ще расте.
Кой ги прави тея прогнози за 2.5% безработица при сегашните лихвени нива на ФЕД и ЕЦБ?
И този дълг които ще се тегли вече ще е с безбожно високи лихви.Ще плащаме високи лихви на някви пари потънали в някви джобове.Нито са инвестирани,нито нищо.
И влизаме в една дългова спирала на смъртта.Расте дълга,растат и лихвите по него и това при спадаща икономика с разтящи разходи и 12 млрд хралупа в бюджета.
Да не отваряме дума за демографията
Да не отваряме дума за политическия колапс в който се намираме.
Да не отваряме дума за липсата на държавност и пълния хаос в цялата държава.
Бъдещето на БГ е доста мрачно.И това е меко казано ! И средносрочно и дългосрочно.

[supertrader]

Инфлацията е данък за богатите с пари, които нищо не правят с тях а само са ги изтеглили от обръщение - движение в икономиките. Сега идеята е на всяка държава парите и да са валидни само на нейната територия, а между държавите да има само обмен на стоки - стока срещу стока, но не бартерна търговия, а чрез компютърна мрежа. Имаш стока за която има интерес в друга държава - продаваш я чрез мрежата и с парите които си придобил купуваш стока от друг продавач в мрежата, парите в нея са само виртуални, никой не ги емитира и не може да си напечата пари с които да си купува стоки в мрежата, трябва да е продал в нея за да купи в нея. Много е просто, елементарно но си работи и звучи неправдоподобно защото е елементарно, но това е бъдещето. И всяка държава ще може да си емитира собствените пари за вътрешни нужди и с тях да си посреща нуждите, на данъците ще им се каже . чао..и почти няма да има данъци, много ниски - 5 пъти по ниски от тези в момента, данъците са безумно надути.