Задава ли се край на плоския данък?

[Специалист по всичко]

1. Не си спомням данъци и осигуровки да е едно и също.
2. Не си спомням да съм акцентирал само върху ДМА на НЕфинансови фирми. Има и ДНА, има и финансови организации и т.н.
3. Споменах "6%" само като пример, не съм го забивал като "толкова, само толкова и непременно толкова". Биха могли да са и 7% или 5% и др.
4. Не съм си и помислял за отказ още и от ДДС, акцизи, данък печалба, ДОД и т.н. В момента, има маса различни ставки, върху редица приходи и даже разходи (напр.горивото, ти е разход, а му слагат още и ДДС и т.н.)
Накратко, каша пълна. Сега спирам до тук, че много ми се доспа.

Извинявам се, че се намесвам в дискусията ви, но:
1. Данъци и осигуровки нормативно не са едно и също нещо, но икономически са едно и също нещо. Осигуровките са данък труд на практика.
2. Такъв тип облагане е невъзможен за прилагане.
3. Заради т. 2 няма значение ставката.
4. Косвените данъци (най-вече ДДС) съдържат в себе си най-голяма икотомическа логика и те би следвало да се повишават.

[Pyramid]

Според НСИ през 2020г. (още няма данни за 2021г.) само дълготрайните материални активи на фирмите извън Финансовия Сектор:
- бяха на стойност 117,739,449 ХИЛЯДИ лв. или НАД 117 МИЛИАРДА лв.

Тоест облагането с фиксиран данък от 6% само на тези активи се равнява на 7 МИЛИАРДА лв.

През 2020г. фирмите извън Финансовия Сектор са платили корпоративен данък от 2.5 МИЛИАРДА лв.

Като се има предвид, че общо приходите от осигурителни и здравноосигурителни вноски бяха 11 МИЛИАРДА лв през 2020г. тогава може да се каже, че сумата, която фирмите са платили за осигуровки за своите служители плюс платения корпоративен данък се доближава до 7 МИЛИАРДА, които ще платят при 6% фиксиран данък само върху дълготрайните материални активи...


Тоест въвеждането на такъв фискиран данък върху дълготрайните материални активи ако е съпроводено със спиране на плащане на осигуровки за служителите от фирмите тогава на макро ниво се запазва баланса. Разбира се за неефективните фирми това може да ги доведе до значителен спад на печалбата или дори до фалит докато за други дори и до ръст на нетната печалба...



https://csimarket.com/screening/index.php?s=roa
https://www.nsi.bg/bg/content/8209/2...B8%D0%B2%D0%B8
https://www.minfin.bg/bg/1408

1. Не си спомням данъци и осигуровки да е едно и също.
2. Не си спомням да съм акцентирал само върху ДМА на НЕфинансови фирми. Има и ДНА, има и финансови организации и т.н.
3. Споменах "6%" само като пример, не съм го забивал като "толкова, само толкова и непременно толкова". Биха могли да са и 7% или 5% и др.
4. Не съм си и помислял за отказ още и от ДДС, акцизи, данък печалба, ДОД и т.н. В момента, има маса различни ставки, върху редица приходи и даже разходи (напр.горивото, ти е разход, а му слагат още и ДДС и т.н.)
Накратко, каша пълна. Сега спирам до тук, че много ми се доспа.

[Inform]

Идеята да се обложи всичко, НЕ ВКЛЮЧВА идеята "да не се засягат фирмите". След като всички плащат, се получава по-малко единично данъчно натоварване на един субект. Проблемът ДНЕС е че, с по-висок относителен товар, се изгърбват и без това икономически слабите слоеве и се засилва и без това, прекалено високото неравенство. И НЕ Е "комунизъм", а здрава логика: Колкото по-малко пари в повече хора, съпътствани от много повече пари в неколцина, толкова по-ниски продажби и по-слаба икономика. Пределното неравенство, задушава растежа и е лош вестител. Работата е там че, със същото, се занимава капиталът по целия свят, което, подкопава неговите собствени основи и създава предпоставки за кризи, войни и революции.

Според НСИ през 2020г. (още няма данни за 2021г.) само дълготрайните материални активи на фирмите извън Финансовия Сектор:
- бяха на стойност 117,739,449 ХИЛЯДИ лв. или НАД 117 МИЛИАРДА лв.

Тоест облагането с фиксиран данък от 6% само на тези активи се равнява на 7 МИЛИАРДА лв.

През 2020г. фирмите извън Финансовия Сектор са платили корпоративен данък от 2.5 МИЛИАРДА лв.

Като се има предвид, че общо приходите от осигурителни и здравноосигурителни вноски бяха 11 МИЛИАРДА лв през 2020г. тогава може да се каже, че сумата, която фирмите са платили за осигуровки за своите служители плюс платения корпоративен данък се доближава до 7 МИЛИАРДА, които ще платят при 6% фиксиран данък само върху дълготрайните материални активи...


Тоест въвеждането на такъв фискиран данък върху дълготрайните материални активи ако е съпроводено със спиране на плащане на осигуровки за служителите от фирмите тогава на макро ниво се запазва баланса. Разбира се за неефективните фирми това може да ги доведе до значителен спад на печалбата или дори до фалит докато за други дори и до ръст на нетната печалба...





https://csimarket.com/screening/index.php?s=roa
https://www.nsi.bg/bg/content/8209/2...B8%D0%B2%D0%B8
https://www.minfin.bg/bg/1408

[Pyramid]

Да видим например фирмата Софарма Трейдинг АД:
1)
- през 2021г. е платила корпоративен данък от 2,565 ХИЛЯДИ лв. или ПО-МАЛКО ОТ 2.6 МИЛИОНА лв.
2)
- активите й в края на 2021г. са на стойност 465,886 ХИЛЯДИ лв. или НАД 465 МИЛИОНА лв.

Тоест когато данъкът върху активите е 6% тогава през 2021г. Софарма Трейдинг АД трябваше да плати данък от НАД 27.9 МИЛИОНА лв. или НАД 10 ПЪТИ ПОВЕЧЕ от сумата, която е платила през 2021г. като корпоративен данък благодарение на действащото законодателство...

Така, че за да не бъдат засегнати фиримите дефиницията на активи трябва да бъде значително ограничена или ставката трябва да е дори ПО-МАЛКО ОТ 1%...



https://www.sopharmatrading.com/wp-c...1-BG-SEP.xhtml

Идеята да се обложи всичко, НЕ ВКЛЮЧВА идеята "да не се засягат фирмите". След като всички плащат, се получава по-малко единично данъчно натоварване на един субект. Проблемът ДНЕС е че, с по-висок относителен товар, се изгърбват и без това икономически слабите слоеве и се засилва и без това, прекалено високото неравенство. И НЕ Е "комунизъм", а здрава логика: Колкото по-малко пари в повече хора, съпътствани от много повече пари в неколцина, толкова по-ниски продажби и по-слаба икономика. Пределното неравенство, задушава растежа и е лош вестител. Работата е там че, със същото, се занимава капиталът по целия свят, което, подкопава неговите собствени основи и създава предпоставки за кризи, войни и революции.

[Inform]

Явно, следва да се избистри дефиницията за актив. След това, разбира се, ще се преработи и оценката на сумарните активи в икономиката и т.н. ЕСТЕСТВЕНО, няма да е.лесно но, с помощта на последователни итерации, в рамките на година-година и половина, би могло да се изчисти. Да, признавам, не е лесно.

Да видим например фирмата Софарма Трейдинг АД:
1)
- през 2021г. е платила корпоративен данък от 2,565 ХИЛЯДИ лв. или ПО-МАЛКО ОТ 2.6 МИЛИОНА лв.
2)
- активите й в края на 2021г. са на стойност 465,886 ХИЛЯДИ лв. или НАД 465 МИЛИОНА лв.


Тоест когато данъкът върху активите е 6% тогава през 2021г. Софарма Трейдинг АД трябваше да плати данък от НАД 27.9 МИЛИОНА лв. или НАД 10 ПЪТИ ПОВЕЧЕ от сумата, която е платила през 2021г. като корпоративен данък благодарение на действащото законодателство...


Така, че за да не бъдат засегнати фиримите дефиницията на активи трябва да бъде значително ограничена или ставката трябва да е дори ПО-МАЛКО ОТ 1%...





https://www.sopharmatrading.com/wp-c...1-BG-SEP.xhtml

[segato]

Вдигането на данъците винаги е лош сигнал.

[Pyramid]

Да приемем, че както казваш наистина през 2021г. активите на икономиката (тоест на фирмите и домакинствата) в България са 2 ТРИЛИОНА лв. и тогава фиксирана ставка от 6% върху активите им ще донесе данъчен приход от 120 МИЛИАРДА лв. за цялата 2021г...


Ето два факта за 2021г.:
1)
- всички приходи в Консолидирания Държавен Бюджет бяха ПО-МАЛКО ОТ 52.4 МИЛИАРДА лв.
2)
- в края на 2021г. депозитите на държавата, фирмите и домакинствата в Банковата Система на България бяха на стойност ПО-МАЛКО ОТ 115.5 МИЛИАРДА лв.


Така, че едва ли можеха да се постигнат данъчни приходи от 120 МИЛИАРДА лв. през 2021г. дори и да действа само тази ставка от 6% върху активите, а всички други ставки станат НУЛА ПРОЦЕНТА (тоест 0% данък върху дохода на физическите лица, 0% корпоративен данък, 0% ДДС, 0% АКЦИЗИ, 0% социални и здравни осигуровки)....


Един пример на семейство от София с общ семеен доход от 4 ХИЛЯДИ лв. на месец през 2021г. (тоест всеки от двойката получава 2 ХИЛЯДИ лв. брутна заплата или почти средната за град София):
- платило е общо ПО-МАЛКО ОТ 10,800 лв. са данък върху дохода и осигуровки


Същото това семейство през 2021г. при 6% ставка върху активите:
- трябва да платят 10,800 лв. ако жилището им струва 180 ХИЛЯДИ лв.


За всеки друг актив (автомобил, спестявания, земеделска земя и т.н.) ще трябва да плаща още на държавата...


Според Министеството на Финансите през септември 2021г. с индивидуален доход до 3 ХИЛЯДИ лв. на месец включително са били НАД 2.26 МИЛИОНА работещи или тоест значителна част от избирателите....





https://kik-info.com/trz/zaplata.php
https://nsi.bg/bg/content/3930/%D1%8...B0%D1%81%D1%82https://www.bnb.bg/BankSupervision/BSCreditInstitution/BSCIFinansReports/BSCIFRBankingSystem/BS_202112_BG
https://www.minfin.bg/bg/wreply/11600
https://www.minfin.bg/bg/statistics/5

Явно, следва да се избистри дефиницията за актив. След това, разбира се, ще се преработи и оценката на сумарните активи в икономиката и т.н. ЕСТЕСТВЕНО, няма да е.лесно но, с помощта на последователни итерации, в рамките на година-година и половина, би могло да се изчисти. Да, признавам, не е лесно.

[Inform]

По-скоро, редно е да се разшири данъчната ОСНОВА. Т.е., това, което, се облага с данъци. Тогава, е възможно дори още да се намали плоската данъчна ставка, а бюджетът, дори да прелива от пари. Казвал съм го много ми пъти но, някой вечно не внимава.Напр. при обем на всички активи и т.н. в икономиката от около 2 трилиона лева, ставка от само 6[%], вече прави 120 милиарда...докато, сега е 10[%] корпоративният данък, и бюджетът вечни на дефицит.

Да приемем, че както казваш наистина през 2021г. активите на икономиката (тоест на фирмите и домакинствата) в България са 2 ТРИЛИОНА лв. и тогава фиксирана ставка от 6% върху активите им ще донесе данъчен приход от 120 МИЛИАРДА лв. за цялата 2021г...


Ето два факта за 2021г.:
1)
- всички приходи в Консолидирания Държавен Бюджет бяха ПО-МАЛКО ОТ 52.4 МИЛИАРДА лв.
2)
- в края на 2021г. депозитите на държавата, фирмите и домакинствата в Банковата Система на България бяха на стойност ПО-МАЛКО ОТ 115.5 МИЛИАРДА лв.


Така, че едва ли можеха да се постигнат данъчни приходи от 120 МИЛИАРДА лв. през 2021г. дори и да действа само тази ставка от 6% върху активите, а всички други ставки станат НУЛА ПРОЦЕНТА (тоест 0% данък върху дохода на физическите лица, 0% корпоративен данък, 0% ДДС, 0% АКЦИЗИ, 0% социални и здравни осигуровки)....


Един пример на семейство от София с общ семеен доход от 4 ХИЛЯДИ лв. на месец през 2021г. (тоест всеки от двойката получава 2 ХИЛЯДИ лв. брутна заплата или почти средната за град София):
- платило е общо ПО-МАЛКО ОТ 10,800 лв. са данък върху дохода и осигуровки


Същото това семейство през 2021г. при 6% ставка върху активите:
- трябва да платят 10,800 лв. ако жилището им струва 180 ХИЛЯДИ лв.


За всеки друг актив (автомобил, спестявания, земеделска земя и т.н.) ще трябва да плаща още на държавата...


Според Министеството на Финансите през септември 2021г. с индивидуален доход до 3 ХИЛЯДИ лв. на месец включително са били НАД 2.26 МИЛИОНА работещи или тоест значителна част от избирателите....





https://kik-info.com/trz/zaplata.php
https://nsi.bg/bg/content/3930/%D1%8...B0%D1%81%D1%82https://www.bnb.bg/BankSupervision/BSCreditInstitution/BSCIFinansReports/BSCIFRBankingSystem/BS_202112_BG
https://www.minfin.bg/bg/wreply/11600
https://www.minfin.bg/bg/statistics/5

[Flanker]

Темата от за или против плоския данък е станала малко на статистически сравнения на Информ. Явно му харесва да вади данни и да ги съпоставя.

[Pyramid]

В бюджетната прогноза до 2025г. настоящото Министерство на Финансите много правилно набляга на увеличаване на съотношението между изплащаните пенсии и разходите общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ в полза разбира се на пенсиите:
1)
През 2022г. съотношението е 1.07
- за пенсии са предвидени 14,187.9 МИЛИОНА лв.
- общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ са предвидени 13,256.9 МИЛИОНА лв.
2)
През 2025г. съотношението се предвижда да бъде вече 1.22
- за пенсии са предвидени 17,228.1 МИЛИОНА лв.
- общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ са предвидени 14,098.4 МИЛИОНА лв.

На недоволните БЮДЖЕТНИЦИ е достатъчно да им се напомни, че могат да си потърсят работа в ЧАСТНИЯ СЕКТОР в случай, че си въобразяват, че са толкова ценни служители...



https://www.minfin.bg/bg/1558

Счупеният грамофон, едно си знае, едно си бае. Просто да си беше признал, че не знаеш, откъде такива пари, да те разбере човек. Стилът ти е скучен.

[Inform]

Непълноценното разбиране и установяване на данъци, води до празни бюджети, спънки в развитието на икономиката и социални вълнения. Само намаляване, едва ли е Решението, което е потребно, както и просто увеличаване, диференциране и т.н. Да, за всички реформи, ако искаме да имат пълноценен и стимулиращ ефект, се иска воля но...май именно тя, както и компетентността, са в дефицит.
...
АМИ СЕГА ?!?

В бюджетната прогноза до 2025г. настоящото Министерство на Финансите много правилно набляга на увеличаване на съотношението между изплащаните пенсии и разходите общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ в полза разбира се на пенсиите:
1)
През 2022г. съотношението е 1.07
- за пенсии са предвидени 14,187.9 МИЛИОНА лв.
- общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ са предвидени 13,256.9 МИЛИОНА лв.
2)
През 2025г. съотношението се предвижда да бъде вече 1.22
- за пенсии са предвидени 17,228.1 МИЛИОНА лв.
- общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ са предвидени 14,098.4 МИЛИОНА лв.


На недоволните БЮДЖЕТНИЦИ е достатъчно да им се напомни, че могат да си потърсят работа в ЧАСТНИЯ СЕКТОР в случай, че си въобразяват, че са толкова ценни служители...





https://www.minfin.bg/bg/1558

[Pyramid]

През 2006г.:
1)
- приходите само от ДДС бяха 1.62 ПЪТИ ПОВЕЧЕ от изплатената сума общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ
2)
- приходите общо от ДДС и АКЦИЗИ бяха 2.32 ПЪТИ ПОВЕЧЕ от изплатената сума общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ


За сравнение през 2021г.:
1)
- приходите само от ДДС бяха 1.02 ПЪТИ ПО-МАЛКО от изплатената сума общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ
2)
- приходите общо от ДДС и АКЦИЗИ бяха 1.4 ПЪТИ ПОВЕЧЕ от изплатената сума общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ


Намаляването на ДДС обаче не гарантира, че веднага ще бъдат намалени цените на стоките и услугите, защото търговците не са длъжни да го направят...

Затова и намаляването на ДДС може да доведе краткосрочно (за няколко години) до СПАД на приходите от ДДС, а ЗА СЪЖАЛЕНИЕ те са основен източник за финансиране на сумата за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ...

Тоест може да се рискува намаляване на ставката на ДДС, но правителството, което го направи трябва да е готово да намали вероятно с МИЛИАРДИ лв. и сумата, която се харчи общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ за да не се увеличава бюджетния дефицит...





https://www.minfin.bg/bg/statistics/12
https://ime.bg/bg/articles/preferenc...lgosroen-plan/
https://www.minfin.bg/bg/383

Непълноценното разбиране и установяване на данъци, води до празни бюджети, спънки в развитието на икономиката и социални вълнения. Само намаляване, едва ли е Решението, което е потребно, както и просто увеличаване, диференциране и т.н. Да, за всички реформи, ако искаме да имат пълноценен и стимулиращ ефект, се иска воля но...май именно тя, както и компетентността, са в дефицит.
...
АМИ СЕГА ?!?

[Inform]

Ето това ДДС+акциз е най-големия бич за бедните.
Акциза на 10лв пърцуца и 500лв уиски все е 5 лв.
ДДС - бедните само го плащат, богатите и плащат и ВЪЗСТАНОВЯВАТ.
За да почнеш бизнес държавата те оскубва с 35%, като имаш развит и печелиш яко те скубе само 10-11% без да укриваш НИЩО.
Да се разправяш/подкупиш администрацията и при 1млн и при 1млрд все едно и също ти струва

През 2006г.:
1)
- приходите само от ДДС бяха 1.62 ПЪТИ ПОВЕЧЕ от изплатената сума общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ
2)
- приходите общо от ДДС и АКЦИЗИ бяха 2.32 ПЪТИ ПОВЕЧЕ от изплатената сума общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ


За сравнение през 2021г.:
1)
- приходите само от ДДС бяха 1.02 ПЪТИ ПО-МАЛКО от изплатената сума общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ
2)
- приходите общо от ДДС и АКЦИЗИ бяха 1.4 ПЪТИ ПОВЕЧЕ от изплатената сума общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ


Намаляването на ДДС обаче не гарантира, че веднага ще бъдат намалени цените на стоките и услугите, защото търговците не са длъжни да го направят...

Затова и намаляването на ДДС може да доведе краткосрочно (за няколко години) до СПАД на приходите от ДДС, а ЗА СЪЖАЛЕНИЕ те са основен източник за финансиране на сумата за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ...

Тоест може да се рискува намаляване на ставката на ДДС, но правителството, което го направи трябва да е готово да намали вероятно с МИЛИАРДИ лв. и сумата, която се харчи общо за заплати и осигуровки на БЮДЖЕТНИЦИТЕ за да не се увеличава бюджетния дефицит...





https://www.minfin.bg/bg/statistics/12
https://ime.bg/bg/articles/preferenc...lgosroen-plan/
https://www.minfin.bg/bg/383

[bota156]

През 2007г.:
1)
- за 3 месеца от началото на годината приходите общо от ДДС и АКЦИЗИ бяха 4.97 ПЪТИ ПОВЕЧЕ от приходите от данъка върху дохода на физическите лица
2)
- най-високата данъчна ставка в данъка върху дохода на физическите лица беше 24%


През 2022г.:
1)
- за 3 месеца от началото на годината приходите общо от ДДС и АКЦИЗИ бяха 4.68 ПЪТИ ПОВЕЧЕ от приходите от данъка върху дохода на физическите лица
2)
- единствената данъчна ставка в данъка върху дохода на физическите лица беше 10%


Така, че въвеждането на необлагаем минимум ще помогне да се повиши съотношението между приходите общо от ДДС и АКЦИЗИ спрямо приходите от данъка върху дохода на физическите лица...





https://dv.parliament.bg/DVWeb/broeveList.faces (Държавен Вестник брой 95 от 2006г.)
https://www.minfin.bg/bg/statistics/12

Ето това ДДС+акциз е най-големия бич за бедните.
Акциза на 10лв пърцуца и 500лв уиски все е 5 лв.
ДДС - бедните само го плащат, богатите и плащат и ВЪЗСТАНОВЯВАТ.
За да почнеш бизнес държавата те оскубва с 35%, като имаш развит и печелиш яко те скубе само 10-11% без да укриваш НИЩО.
Да се разправяш/подкупиш администрацията и при 1млн и при 1млрд все едно и също ти струва

[Pyramid]

Днес, капиталът - ако щете вярвайте - се намира в относителен застой. Ето защо това, което предлагам (включването на активите в данъчната основа) има още едно предимство, освен ускоряването на освобождаването от нискоефикасни активи: Стимул към модернизация и обновление. Причината е че, с еднаква оценка при придобиване, това е изход (увеличаване рентабилността) и така, стимулира цялата икономика към постоянно освежаване.