IMG Investor Dnes Bloombergtv Bulgaria On Air Gol Tialoto Az-jenata Puls Teenproblem Automedia Imoti.net Rabota Az-deteto Blog Start Posoka Boec
Контролен панел | Съобщения | Потребители | Търси
  • If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the register link above to proceed. To start viewing messages, select the forum that you want to visit from the selection below.

Съобщение

Collapse
No announcement yet.

Колко са полезни математиката и физиката (точни науки) за икономиката и финансите?

Collapse
X
  • Филтър
  • Време
  • Покажи
Clear All
new posts

  • Първоначално изпратено от Kildirim_Bei Разгледай мнение
    Яка дискусия се е врътнала тук последните дни...
    Как съм изтървал?

    Мишо, ЧНГ и всичко най по случай случая
    Що си сменил ника?

    Мисля, че най-накрая мнението е общо къде в баланса на банките са кредитите и депозитите - съответно в Активи и в Пасиви.
    Тва е първото, което се учи в счетоводството на финансовите институции, занимаващи се с приемане на пари от народонаселението срещу обещание за връщане на сумата заедно с някаква (напоследък често и отрицателна) лихва.
    И това е напълно нормално за банките от всякаква счетоводна гледна точка: Активите са нещо, в което се инвестират наличните средства (кредити и други инвестиции), а Пасивите са нещо, което се дължи (депозити - на клиентите, облигационни плащания - ако има такива, собствен капитал - на акционерите).

    Няма да влизам в подробности за минимални изисквания за собствен капитал по всяко време, минимални задължителни резерви, свръхрезерви, капиталова адекватност и т.н. Нещата все повече се уеднаквяват в Европа, а скоро казват и Щатите и други държави ще минат по пътя.

    В една търговска банка, за да има кредит, първо трябва да има депозит. Без депозити банката и нейната дейност се обезсмислят.
    Размера на депозитите минус необходимите отчисления за МЗР, определя базата, от която банката може да раздава кредити. МЗР е 10% в момента у нас.

    Прост пример - приемам, че всичко става по сметки, ако включа и кеш се получава същото, но иска повече писане:

    1. Банка А привлича депозит от лицето Х в размер на 1 000 лв. кеш.
    (Пасив: 1000 лв. депозит, Актив: 100 лв. МЗР в БНБ, 900 лв. свободни за инвестиции, разходи и т.н.)
    Банка А веднага дава кредит 900 лв. на лицето У (може да се инвестират и в други финансови инструменти, разходи за дейност и т.н. - много писане ще падне)
    Дотук в системата вече има 1 900 лв. налични за харчене и 100 лв. МЗР в БНБ.

    2. Лицето У похарчва 900 лв. като плаща нещо на фирмата ХХ по сметка в Банка Б
    (Пасив: 900 лв. по разпл. сметки, Актив: 90 лв. МЗР, 810 лв. свободни).
    Банка Б дава кредит 810 лв. на фирма УУ.
    Дотук в системата вече има 2 710 лв. налични за харчене и 190 лв. МЗР в БНБ.

    3. Фирма УУ плаща заплати в размер на 810 лв. на работниците си по сметки в Банка В
    (Пасив: 810 лв. по разпл. сметки, Актив: 81 лв. МЗР, 729 лв. свободни)
    Банка В дава кредит на лицето Z в размер на 729 лв.
    Дотук в системата вече има 3 439 лв. налични за харчене и 271 лв. МЗР в БНБ.

    4. Продължавате така (няма да пиша и смятам нататък - можете го и вие)

    На стъпка 10 вече са усвоени 686.20 лв. от първоначалния депозит (1 000 лв.) като МЗР, а сумата, налична за харчене в системата, е вече в размер на 6 861.90 лв.

    На стъпка 20 вече са усвоени 890.60 лв. от първоначалния депозит (1 000 лв.) като МЗР, а сумата, налична за харчене в системата, е вече в размер на 8 905.80 лв.

    След още стъпки, първоначалните 1 000 лв. депозит тотално ще се прелеят като МЗР в БНБ, а сумата налична за харчене в системата, ще бъде в размер на грубо 10 000 лв.

    Ето как се създадоха нови 9 000 лв. (out of thin air). Ако консолидираме балансите на всички банки, участвали в процеса, в Пасиви ще имаме 10 000 лв. като депозити, сметки и банкноти, а в Активите ще имаме 10 000 лв. МЗР в БНБ.

    Депозитите се превръщат в кредити и обратно, но кредита винаги е актив, а депозита е пасив.

    По принцип мнозинството от плащанията стават по банков път (това е и идеята да намаляват размерите на плащанията в брой) и проблеми не възникват по принцип. Просто се местят едни цифрички в някаква система и база данни - реалните кинти в обръщение не са чак толкова много.

    Иначе Мишо е прав, че при окончателните сетълменти между банките пари се местят реално само по сетълмент сметките в БНБ. В повече от 95% от случаите. Но не забравяйте, че банките не инвестират само в кредити, а и в ДЦК, общински и корпоративни облигации, акции и т.н. (пак са определени нормативно кое, как и колко).
    В банките има отдел "Ликвидност", който е изключително важен - като почнат да падат кинтите в сметките в БНБ, почват да се ликвидират налични активи (финансови инструменти) за попълването им. Съответно, ако нараснат прекомерно парите в БНБ, излишните средства се изтеглят и инвестират някъде. Разбирате какви добри специалисти трябва да има и какви прогнози, статистики и други сценарии се разиграват ежедневно и ежечасно там. Да им върви по вода на банките (което трябва принципно да радва и клиентите им) и да не дава Господ да има извънредна работа в отдел "Ликвидност", че.... както сме и във Валутен борд.... Lender of Last Resort липсва...

    Тва са моите 5 ст. по темата.
    Поправете ме ако греша.

    P.S. Сметката е леко опростена, ама ако почна и сметки за капиталови буфери, провизии по кредити и т.н., съвсем ще му се загуби края, а нямам и време сега. принципно всичко е почти така, както съм го сметнал.
    Прав си, но не видях да отчиташ бъдещия период, когато на лицето Z ще получва пари, но няма да ги харчи, а ще връща заема. В крайна сметка ще изтекат едни проценти които ще отидат в банката. После банката и банкера трябва да похарчат тези пари.

    Коментар


    • Първоначално изпратено от fantasy_gt Разгледай мнение

      Това все пак ще го цитирам, да не вземеш да го изтриеш. Нека остане за поколенията.
      Абсолютно си прав, “такова животно нема” и “от Искъро по-дълбоко нема и от Витоша по-високо нема”

      Коментар


      • Първоначално изпратено от 4ervenasgan Разгледай мнение

        Има си и вицове за тая ...практика:

        Турист отива в един хотел и дава 100 долара на рецепционистката, като и казва, че отива да си избере стая, докато му оправи документите. Тя веднага тича до бара и ги дава на бармана, на когото ги дължи. Той веднага ги дава на готвача, на когото е заборчял със 100 долара, а готвача ги дава на курвето във фоайето на хотела (той си знае що). Курвето ги дава на рецепционистката, която и е давала стая под наем на вересия.
        В тоя момента слиза туристът и си взима обратно 100-те долара, щото не му харесла стаята и си тръгва.
        Цялата система е на 0 и вече без неограничен обем "пари за харчене".
        И по-важното - без междуфирмена задлъжнялост.

        Коментар


        • Бея е описал доста добре бамковата действителност.
          Единственото с което не съм на 100% съгласен е, че има една неограничена и постоянно увеличаваща се маса кинти "налични за харчене".
          Просто защото е ТОЧНО обратното - "наличните за харчене" кинти стават все по-малко, заради отчисленията за риска (капитал/резерви, буфери).
          Виж общият баланс на всички ТБ, може и да набъбва, но "парите за харчене" описани в примерът по-долу са едни и същи, НО се харчат ПО РАЗЛИЧНО ВРЕМЕ.

          Има си и вицове за тая ...практика:

          Турист отива в един хотел и дава 100 долара на рецепционистката, като и казва, че отива да си избере стая, докато му оправи документите. Тя веднага тича до бара и ги дава на бармана, на когото ги дължи. Той веднага ги дава на готвача, на когото е заборчял със 100 долара, а готвача ги дава на курвето във фоайето на хотела (той си знае що). Курвето ги дава на рецепционистката, която и е давала стая под наем на вересия.
          В тоя момента слиза туристът и си взима обратно 100-те долара, щото не му харесла стаята и си тръгва.
          Цялата система е на 0 и вече без неограничен обем "пари за харчене".

          Коментар


          • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение

            ......Ако гледаш на всички ТБ взети заедно, там няма “дадени” пари на депозит. Просто защото банковата система генерира депозитите когато дава кредити.

            Това става като банката си пише числа в актива и пасива.
            Това все пак ще го цитирам, да не вземеш да го изтриеш. Нека остане за поколенията.

            Коментар


            • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение

              Човек, аз съм до тук с вас и форума.
              Успех на всички!
              Успех и на теб в това, с което се занимаваш. Доста време загубихме тук, а това не е училище все пак.

              Коментар


              • Първоначално изпратено от fantasy_gt Разгледай мнение

                Предполагах

                Дай сега сериозно. Отговори на въпроса ми за капитала, моля!
                Човек, аз съм до тук с вас и форума.
                Успех на всички!

                Коментар


                • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение

                  С чистачите
                  Предполагах

                  Дай сега сериозно. Отговори на въпроса ми за капитала, моля!

                  Коментар


                  • Първоначално изпратено от fantasy_gt Разгледай мнение

                    Колеги? По какво? Със сигурност не банкери, това ми е ясно.
                    С чистачите

                    Коментар


                    • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение

                      А това показва пълно неразбиране на банковата дейност. Ако гледаш на всички ТБ взети заедно, там няма “дадени” пари на депозит. Просто защото банковата система генерира депозитите когато дава кредити.

                      Това става като банката си пише числа в актива и пасива.
                      Хаааааааааааааааахахахаххахаха. Ейййй големи писачи тия бамкерите бе!

                      Коментар


                      • Първоначално изпратено от Money
                        До септември миналата година съм работил с колеги от ЕЦБ, BoE, BdF, BUBA и доста от регулаторите. Както и с хора от Феда.


                        Иначе познавам хора които работят като кредитни анализатори и те нямат представа как функционират парите. Не им е работа да знаят.

                        Колеги? По какво? Със сигурност не банкери, това ми е ясно.

                        Коментар


                        • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
                          .....


                          Това е абсолютно невярно. Една току що създадена банка трябва да си отвори сметка в ЦБ и получи резерви, като продаде ДЦК на ЦБ.
                          Току-що създадена и продава ДЦК?!? WTF говориш?!? Откъде ДЦК? Щом няма депозити, значи има само акционерен капитал. Т.е. пари.

                          Я да те питам тогава, щом ще започваме от раждането, тези пари от капитала какво са? Актив или пасив?


                          Коментар


                          • ЧНГ, Жоро! Всичко най- и от мене.


                            Това е абсолютно невярно. Една току що създадена банка трябва да си отвори сметка в ЦБ и получи резерви, като продаде ДЦК на ЦБ.

                            В този момент банката няма нито един депозит. Но вече може тя самата да ги създава, като дава кредити.


                            В една търговска банка, за да има кредит, първо трябва да има депозит. Без депозити банката и нейната дейност се обезсмислят.
                            Размера на депозитите минус необходимите отчисления за МЗР, определя базата, от която банката може да раздава кредити. МЗР е 10% в момента у нас.
                            [/B]

                            Коментар


                            • Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение

                              А това показва пълно неразбиране на банковата дейност.
                              Ти си банкер, експерт, нещо като последна инстанция, така ли? Разменил ли си две приказки дори с хора, които разбират банковата дейност?

                              Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
                              Ако гледаш на всички ТБ взети заедно, там няма “дадени” пари на депозит.
                              Не знам какво ти е образованието, нито какво работиш, но книгите, които четеш определено не ти се отразяват добре.

                              Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
                              .... банковата система генерира депозитите когато дава кредити.
                              Като изключим отбелязаното по-горе, подобно твърдение не е съвсем далеч от истината. Но е единственото, за което си горе-долу прав.

                              Първоначално изпратено от Money Разгледай мнение
                              Това става като банката си пише числа в актива и пасива.
                              Виж втория отговор по-горе.

                              Коментар


                              • Резервите са необходими за междубанково разплащане. Но в момента на създаването на депозита те не играят роля. Просто банката трябва да има излишни резерви. А в много държави резервите могат да се придобият впоследствие.

                                Коментар

                                Working...
                                X