Започна ли световна икономическа криза?

[bertram]

http://www.economist.com/content/global_debt_clock

много приятна графична постановка

обърнете внимание на китайския дълг и го наложете на японския,американския

говоря на глава от населението....

като тук иде реч за публичния дълг само
не говорим за частния, корпоративния и студентските

[съни(тя)]

Супертрейдър,
едностранно се взираш в китайската икономика и пропускаш обвързаността й с европейската, например.
Загледай дори само бялата и черна техника и европейските големи брандове и виж какво/къде е производството им...

[supertrader]

Според мен в момента световната икономика се рестартира, изхода от Азия ще доведе до връщане на инвестиционния интерес към западните икономики.Просто тези пари които се изсипваха в изобилие в Азия вече ще трябва да си останот в икономиките донори на капитали.Естественно загубите в Азия ще се отразят на банките направили тази глупост да наливат парите ни там.Момента е добър и от друга гледна точка - суровинния балон, вечното нарастващо търсене на суровини също рухна и останалите бриксови икономики също ще лъснат със своята непривлекателност и едностранчивост. Не мисля че дори след десетилетия на тях ще им се случи дори и една малка част от икономическия възход който изживяха, а за обещаваната измамна доходност и ръст от по 7-8% ще бъдат възнаградени с вечно недоверие. Трудно ще се случат нови пирамиди в руините на старите, трябва да се сменят поколения.Ситуацията е повече от оптимистична и е напълно разбираемо че на мнозина им се привижда криза, криза няма да има и е напълно изключено масата да я предусети.
Преди година китайци ми обесняваха как там всичко е мед и масло и как ще продължи завинаги.Лесните пари наливани във всякакви смешни бизнеси за производство на дрънкулки като им гледах последващите продажби стъписваха от гледна точка на инвестиционно безумие.Не си мислете че и цените на петрола някога ще се възнановят. Икономиката на Азия предстои да се разруши, те няма да са в състояние да поддържат жизнеспособна дори малка част от нея.

[pipbel]

Инвестициите в акции не са кой знае колко над средното. И са около 40% от общо инвестициите във финансови активи - което се е нормално, като се има в предвид че съотношение 40/60 акции към облигации е всъщност доста консервативно. Дори и в САЩ не надминават 50%

https://www.efama.org/Publications/S...02015%20Q3.pdf

Освен това експозицията на ритейлърите към акции е на едно от най ниските нива за последните 15-20г
Поне за уса, за европа не знам как стоят нещата, ма предполагам сходно.

[kubrat]

Всъщност чисто хипотетчно, имаш вече не 100, а 200 долара, 100 допълнително напечатани. абсурдната ситуация е, че вместо да си купиш един барел петрол ти сега си купуваш 6,5 барела. Трябва някъде да отидат тия пари, в суровини няма да е, защото освен да ги складираш не виждам как ще стане т.е. отиват за финансиране на дълг и се набутват по финансовите пазари, т.е. балон има, оттук нататък балъците ще продължават ли да си продават суровините срещу въздух или ще започне спекулативно задържане на суровини не само от спекулантите но бъдещи и фалити на производители... водещо от дефлация към голяма инфлация. С петрола може и да не стане но другите суровини ??? Ситуацията обаче е такава че производителите докато не се самоубият с конкуренция май нама да мирясат та ще видим, кой още колко ще издържи...

Не продаваш ако имаш избор. Имаш ли дългове за обслужване- избор нямаш, продаваш на всяка цена.

[bertram]

затова в даден момент ще има един сериозен спих и рестарт на системата....нищо няма да се промени, но трябва да се улаби напрежението...

[pepe1234]

Всъщност чисто хипотетчно, имаш вече не 100, а 200 долара, 100 допълнително напечатани. абсурдната ситуация е, че вместо да си купиш един барел петрол ти сега си купуваш 6,5 барела. Трябва някъде да отидат тия пари, в суровини няма да е, защото освен да ги складираш не виждам как ще стане т.е. отиват за финансиране на дълг и се набутват по финансовите пазари, т.е. балон има, оттук нататък балъците ще продължават ли да си продават суровините срещу въздух или ще започне спекулативно задържане на суровини не само от спекулантите но бъдещи и фалити на производители... водещо от дефлация към голяма инфлация. С петрола може и да не стане но другите суровини ??? Ситуацията обаче е такава че производителите докато не се самоубият с конкуренция май нама да мирясат та ще видим, кой още колко ще издържи...

[ravnovesie]

вярно е, че в момента това наблюдаваме, но винаги е до време .. рано или късно пружинката се къса..

в момента има едни доста сериозни пари инвестирани в акции и за мен въпросът е какво става при едни разпродажби...ако имаше модел, който еднозначно да даде отговор нямаше да има кризи ... но както гледаме не минава десетилетие без МЯУ

Инвестициите в акции не са кой знае колко над средното. И са около 40% от общо инвестициите във финансови активи - което се е нормално, като се има в предвид че съотношение 40/60 акции към облигации е всъщност доста консервативно. Дори и в САЩ не надминават 50%

https://www.efama.org/Publications/S...02015%20Q3.pdf

[kubrat]

Какво става при разпродажби вече зависи единствено от ЦБ, та въпросът трябва да е към тях. В общи линии в момента се държат съвсем предвидимо, така че повод за притеснения на хоризонта няма.

[bertram]

Не само, че има как да се случи ами се случва и в момента. Когато всички са на peak debt новите пари няма как да се влеят в икономиката (поне по стандартни канали). Парите не само трабва да бъдат напечатани а трабва да бъдат и изхарчени за да се създаде инфлация. Сега има много сериозен проблем с харченето. Как според теб се случва така, че САЩ, Европа и Япония печат пари и целия свят е в дефлация?

вярно е, че в момента това наблюдаваме, но винаги е до време .. рано или късно пружинката се къса..

в момента има едни доста сериозни пари инвестирани в акции и за мен въпросът е какво става при едни разпродажби...ако имаше модел, който еднозначно да даде отговор нямаше да има кризи ... но както гледаме не минава десетилетие без МЯУ

[kubrat]

По принцип никой държавен дълг не е взет за да бъде плащан някога, всички разчитат на рефинансиране. Проблемът се получава, когато дълговете са в чужда валута, а никой не иска да ти дава повече пари, защото си прекалил с глупостите. Периодично такива държави закъсват, вземат им каквото имат и продължават напред още по-бедни. Тези държави, чиито дългове са в собствената валута нямат такива проблеми, реално те плащат през обезценката на валутата си. А защо имаме едновременно ниски лихви и ниска инфлация има писано доста по другите теми.

[pepe1234]

Айде и аз да се увековеча, честно казано според мен дефлацията идва от поевтиняването на суровините от 100 долара да идеш на 30 са си доста докато ръстовете на икономиките не го компенсират, и сега когато китайчетата зациклиха става все по трудно, оттук за мен поне е 100% сигурно американците няма да вдигнат лихвите, иначе всичко ще иде по дяволите. Според мен суровините ще падат и още, но е въпрос на контролиран спад. Въпроса е само, дали ще го овладеят ако не ще има пак бау... проблема обаче е че целия свят е засегнат и стана една надпревара, кой да печати повече, проблема е да не се пренатегне пужината... защото реално количеството пари в обръщение към момента най-вероятно означава реален спад на суровините с много много повече отколкото го виждаме по цените. Та дали туземците ще се усетят и не само те е въпроса за 1.000.000

[ravnovesie]

Парите се създават реално от търговските банки, не от централната банка. Централната банка това което прави е да създава резерви на търговските банки.

Когато обаче централните банки вдигат изискваните резерви на търговските банки, то това реално действа като намаляване на парите в икономиката. Какво значение има че централните банки са увеличили резервите на търговските с 2 трилиона, когато търговските банки са махнали 5 трилиона активи. Примерно - цифрите не са точни но това е логиката.

[Bobacho]

печатане без инфлация няма как да се случи...лошото става, когато масата се усети и тогава има камшичен удар и много бързо нещата загрубяват.

Не само, че има как да се случи ами се случва и в момента. Когато всички са на peak debt новите пари няма как да се влеят в икономиката (поне по стандартни канали). Парите не само трабва да бъдат напечатани а трабва да бъдат и изхарчени за да се създаде инфлация. Сега има много сериозен проблем с харченето. Как според теб се случва така, че САЩ, Европа и Япония печат пари и целия свят е в дефлация?

[bertram]

Значи печатането ти е проблема? Ами има 2 варианта- или печатането не прави инфлация и при това положение е ок, или прави инфлация и спестителите го отнасят, което също е горе-долу ок. Единственият кофти вариант е този, който ти харесва- ликвидна криза, всички потъват дружно, но пък са щастливи защото са доказали, че са принципни.

печатане без инфлация няма как да се случи...лошото става, когато масата се усети и тогава има камшичен удар и много бързо нещата загрубяват.

ако ми обясните как ще минем без криза и тези колосални държавни дългове ще станат рационални и платими... ще стана най-големия бик.

нулевите лихви и ниската инфлация са единственото нещо, което крепи държавните дългове над водата, защото тръгне ли спиралата на повишаване на лихвите на които се кредитират постоянните им дефицити ще лъсне истината...