Сравнение на развитието на България с Румъния

[vankata23]

Валутния борд е интересна тема, обаче има много въпросителни. Главно поради факта, че не е широко разпорстранен, да не кажа че почти няма държави /нормални/ с валуте борд. Сещам се само за Дания и Естония, като последните въведоха еврото. Хонг-конг също май са в някакъв борд (към долара?). Останалите примери са някакви измислени островни държави и Африка..

Според мен, лично, валутния борд е по-добре от плаващия курс, но по-зле от еврото.

Защо е по-добре от плавщия курс - заради капацитета на нашите.
Защо е по-зле от еврото - ами, ние де-факто сме с евро. Понасяме всичките негативи на валутата, но не вземаме всичко от позитивите (нисък лихвен процент). Може за позитив да кажем, че ако утре решим да "освободим" валутата - можем да го направим, но такива изгледи няма - > така че, не виждам защо да не приемем де-факто и де-юре еврото - Тогава освен негативите, можем да се възползваме и от позитивите.
Е би било добре да изчакаме, да видим какво ще стане с Гърция първо ; - )

[2012]

Махането на валутния борд има положителен ефект само в държави, които могат да поддържат строга монетарна, финансова и фискална дисциплина. Нашата не е такава.

В държава като нашата, където политиците са алчни, лакоми и корумпирани прасета, махането на валутния борд би имало катастрофални последици..

С такива политици, партии и съдебна система като нашите, валутния борд е единственото ни спасение.

явно не следиш темата ................ не случайно по-долу съм написал:

По принцип съм подръжник на Валутния борд в България с оглед на манталитета на нашите политици и силното им влияние над осталите институции в страната.

[Frosty]

ВБ си е основна пречка и по това няма спор. За пример ще ти дам Полша и Чехия които ги натискат да приемат еврото, но те бягат като "дявол от тамян" защото с приемане на единната валута ще изгубят основното им предимство на икономиките, а именно девалвацията на местните валути...

Махането на валутния борд има положителен ефект само в държави, които могат да поддържат строга монетарна, финансова и фискална дисциплина. Нашата не е такава.

В държава като нашата, където политиците са алчни, лакоми и корумпирани прасета, махането на валутния борд би имало катастрофални последици.

Скоро теглихме 16 милиарда дълг, щото политиците искат да харчат повече пари отколкото икономиката може да произведе. Ако не бяхме във борд тия милиарди щяхме да си ги напечатаме. След три четири години като свършат парите, политиците пак щяха да ревнат да печатаме още 20-тина милиарда, за да имат да си харчат.
Сам се сети, как щеше да се отрази това на курса на валутата ни. Ще се повтори на ново 1997-ма години. Обезценка, хиперинфлация, разорение...

С такива политици, партии и съдебна система като нашите, валутния борд е единственото ни спасение.

[vankata23]

Говорим за мащаба, но забравяме, че много малка част от бизнеса /особенно този от големи чуждестранни инвеститори/ е насочен към вътрешния пазар на дадена държава. Повечето големи инвеститори строят, за да изнасят, а вътрешния пазар е като бонус. Това с уговорката, че става въпрос за страни от източна Европа, естествено, ако говорим за Франция, например, там пазара е достатъчно платежоспособен, за да поеме едно производство изцяло, но това не е случая в източна..

В тоя ред на мисли - да се сравним с Румънците.
Румъния граничи с Сърбия, България, Украйна и Молдова, Унгария
България граничи с Сърбия, Македония, Гърция, Турция и Румъния.

Като махнем Сърбите /обща граница/, и България и Румъния от уравнението - оставаме с:
За Румъния- Украйна, Молдова и Унгария.
За Бъглария - Гърция, Македония и Турция.

Честно казано - на мен нашето положение ми изглежда по-благоприятно. Турция и Гърция са доста богати съседи, от които, според мен, можем да измъкнем позитиви.

Ако приемем, че вътрешния капитал не е достатъчен, за да генерира ръст - следва, че трябва да привлечем капитал от вън. Какви условия търси капитала от вън, за да навлезе - не знам :– )

[2012]

"При равни други условия"- с Румъния са горе-долу равни, с Унгария не са- те географски са доста по-близо да пазарите си, а е възможно и материалът да е по-читав. .

при равни други условия избират първо унгария и в краен случай се преместват в румъния

наскоро пак някъде срещнах този избор на инвеститор като паралела който се правеше беше, че въпреки, че втория вариант е румъния пограничен район с коренно население унгарци все пак се предпочита първата възможност за инвестиране да е в унгария (пограничен район с румъния) ................. мисля, че за автомобилостриене се отнасяше тази инвестиция...

по-късно ще намеря статията и ще я пейстна .................. дано не изтрият линка модитата

[kubrat]

тоя по-важен фактор как претърпява метаморфоза, ако в уравнението включим още една известна

България е с население 7 млн.; Унгария с 10 млн.; Румъния с 22 млн.;

между Румъния и Унгария инвеститорите винаги предпочитат унгарския комунист Орбан въпреки мащаба им, а ние сме последната дупка на кавала...

а понякога ни няма и на кавала

"При равни други условия"- с Румъния са горе-долу равни, с Унгария не са- те географски са доста по-близо да пазарите си, а е възможно и материалът да е по-читав. Големият проблем на малките е миграцията- тя изравнява други важни фактори/образованието например/ и мащабът придобива все по-голяма тежест. Изводът е доста неприятен- ако не ги убедим скоро да налеят сериозни капитали тук, такива че да успеем да си задържаме талантите, сме обречени.

[2012]

ВБ може да е спирачка при 2 положения- висока цена на труда или рецесия, от която да не можеш да излезеш без монетарни и фискални стимули.

ВБ си е основна пречка и по това няма спор. За пример ще ти дам Полша и Чехия които ги натискат да приемат еврото, но те бягат като "дявол от тамян" защото с приемане на единната валута ще изгубят основното им предимство на икономиките, а именно девалвацията на местните валути...

[2012]

Но още по-важният фактор е мащаба- Румъния е 3 пъти по-голяма, при равни други условия всеки инвеститор ще избере нея просто защото значително по-лесно ще намира и заменя персонала.

тоя по-важен фактор как претърпява метаморфоза, ако в уравнението включим още една известна

България е с население 7 млн.; Унгария с 10 млн.; Румъния с 22 млн.;

между Румъния и Унгария инвеститорите винаги предпочитат унгарския комунист Орбан въпреки мащаба им, а ние сме последната дупка на кавала...

а понякога ни няма и на кавала

[Grosss]

това сигурно за люксембург се отнася?

Тия ако се не лъжа имат 3 ТРИЛИОНА евро държавен дълг.

[vankata23]

остави ги изброените държави ................. тях скоро няма да ги стигнем

фокусирай се върху балканския регион и помисли защо толкова пред нас дръпнаха мамалигите

Няма да ги стигнем - в това няма спор. Но това не пречи да се развием, трябват ни само приоритети.

Има предостатъчни квалифицирани и опитни българи в достатъчно know+how да издърпат икономиката напред, само трябват малко капитали и да си привлечем българите обратно и нещата ще потръгнат.
Естествено вечната дъвка, но е вярна - трябва подобрение с корупцията и съдебната система.
пс. Опитните и образовани българи няма да се върнат, за да гледат захарно цвекло или да наливат от на киро мангала уискито.

[kubrat]

така е, спор няма ................... тези неща се случиха между 1989 година и 2000-ната , а ние изостанахме от румъния след 2010 година

ВБ може да е спирачка при 2 положения- висока цена на труда или рецесия, от която да не можеш да излезеш без монетарни и фискални стимули. И двте ги няма в момента, така че няма как борда да е пречка. Остава съдебната система, която безспорно е фактор. Но още по-важният фактор е мащаба- Румъния е 3 пъти по-голяма, при равни други условия всеки инвеститор ще избере нея просто защото значително по-лесно ще намира и заменя персонала. Просто когато си по-малък трябва да си по-добър, а ние не сме.

[2012]

Който набляга само на банки и финансови услуги рано или късно отива в канализацията.

това сигурно за люксембург се отнася?

[Grosss]

така е, спор няма ................... тези неща се случиха между 1989 година и 2000-ната , а ние изостанахме от румъния след 2010 година

Който има здрава индустриялна база и развито селско стопанство върви напред.Който
набляга само на банки и финансови услуги рано или късно отива в канализацията.

[2012]

В началото на прехода американците предложили на нас и румънците да ликвидират
старата индустриялна база на социализма като след време ще дадат пари за реиндустриали
зация с нови модерни машини.Ние това комсомолско поръчение го изпълнихме като
хуните на Атила ,но румънците си запазиха заводите и селското стопанство и я нямаше
нашта пословична диващина и глупост.Това е разликата.

така е, спор няма ................... тези неща се случиха между 1989 година и 2000-ната , а ние изостанахме от румъния след 2010 година

[2012]

Добре де, ама Естония и Литва също бяха във валутен борд до скоро, но това не им пречеше на износа и развитието на икономиката.

мислиш, че са цъфнали и вързали??? ...................... но имат абсолютно същите проблеми като нашите

--- зависими от руските енергийни доставки

--- страдат от санкциите на ЕС към москва защото 1/3 от износа им е за русия

--- ниска производителност на труда

не може да се сравняват инвестиците в двете балтийски държави от скандинавските страни които им са естествени пазари с дъмпинга на българския пазар от съседните ни балкански страни